Ravagedigitaal 2 september 2010ddPrint deze pagina  
 

Eerdere artikelen:

23-07-11
'Dylan is gek'
09-07-11
Rietveld studenten imponeren
28-06-11
De Navo-oorlog in Libië: desastreus, illegaal en mislukt
04-06-11
Geef games niet de schuld
21-05-11
Is cultureel verweer wenselijk?
04-05-11
Stenografen van de macht
17-04-11
Waar Abraham de mosterd haalt
01-04-11
Rust en frust langs de kust
04-03-11
‘Evacuatie’ Nederlander in Libiė verkiezingsstunt?
23-02-11
Dagen van dicatator Khadafi zijn geteld
22-02-11
Captain Beefheart / Don Van Vliet (1941-2010)
01-02-11
Afghanistan in gerommeld!
30-01-11
Beelden van bezetting
18-01-11
Goededag meneer Cohen
13-01-11
Britse agent was zes jaar activist
02-01-11
De oorsprong van de geitenneuker
28-12-10
Twitteren op de vulkaan
21-12-10
De wereld na WikiLeaks' Cablegate
08-12-10
Lennon komt weer tot leven
04-12-10
Elektroshock voor verwarde politici
30-11-10
Media dienen Wikileaks te wikken en wegen
23-11-10
Werkt Google voor jou of werk jij voor Google?
09-11-10
Versoepelde Tabakswet een nog groter gedrocht
28-10-10
Slagveld Uruzgan
21-10-10
Zoektocht naar échte hulp
05-10-10
Zwarte Blok slaat de plank mis
27-09-10
Een goed georganiseerde leugen
14-09-10
Geachte heer Hirsch Ballin,
02-09-10
Oorlog als er vrede dreigt
30-08-10
'Media leiden aan Ninja Turtle-syndroom'
24-08-10
Clash oude en nieuwe media
20-08-10
Wij zijn de (kwaliteits)media spuugzat!
12-08-10
Moratorium bepleit voor verarmd uranium
06-08-10
Censuur in Nederland
17-07-10
Het neoliberale drama
01-07-10
Kirgiziė: Geschiedenis van identiteiten
15-06-10
Schreeuw om aandacht van een loyale ambtenaar
05-06-10
De prinsbedelaar en de kindermoordenaars
29-05-10
Beste STEMGERECHTIGDE
26-05-10
Tweeverdieners die erbij willen horen
15-05-10
Raad vertilt zich aan de hulp
24-04-10
Gastvrij Nederland anno 2010
31-03-10
Repressie neemt toe in Rusland
27-03-10
Het individu versus de staat
19-03-10
'Poetin stap op!'
05-03-10
Gooise carričrejagers veroveren
De Pijp
23-02-10
Afghanistan: Gemilitariseerde hulp verkeerd besteed
18-02-10
Politieke onrust duurt voort in Oekraļne
11-02-10
De opkomst van een gargantueske staatskleptocratie
30-01-10
Keizer zonder kleren
27-01-10
Hoge en lage cultuur revisited
22-01-10
WRR neemt hulp op de schop
16-01-10
De laatste utopie van het Vrije Westen
06-01-10
Zestig keer zestig is een uur
31-12-09
Verschuivende Verantwoordelijkheden
25-12-09
Credo van een geboren wereldverbeteraar
12-12-09
De puzzel van West Point
05-12-09
RedRat, terug van weggeweest
14-11-09
Oorlog op het Internet
05-11-09
Media laten Balkenende te gemakkelijk wegkomen
27-10-09
Politiek moet nog wennen aan het burgerinitiatief
18-10-09
Populair Gezelschapsspel
12-10-09
De Nobele Obama
11-10-09
De oorlog van 3 biljoen
01-10-09
Charimarktlectuur: Geen boodschap aan de crisis
26-09-09
Danziger Vrijhaven: Status Aparte
20-09-09
Den Haag fouilleert maar wat
15-09-09
Motief aanslag Karst T. ongewis
12-09-09
Singer legt de armen aan het financieel infuus
09-09-09
RID richt vizier weer op Amsterdamse krakers
04-09-09
60 Jaar NAVO: van defensie- naar interventiemacht
22-08-09
Gekmakende bureaucratie
19-08-09
Een Belgische droom
16-08-09
'Shelter skelter'
09-08-09
Schiphol brandt door
07-08-09
Voedselproductie voorname oorzaak klimaatverandering
20-07-09
Het keurige protest van de participatie-elite
15-07-09
Spirituele politiek
12-07-09
Simon op weg naar weg (on his way to away)
07-07-09
Prins heeft bij de bank een goddelijke taak
03-07-09
Weerbare moslims
30-06-09
Nederland verkwanselt openbaarheid
27-06-09
Veel vrouwen bij protesten in Iran
16-06-09
Toekomst Lissabonverdrag in handen Duits hof
11-06-09
Op weg naar een gezonde economie
05-06-09
Nieuwe strijd om het IJmeer
29-05-09
Heleen Mees, strijdster tegen het rijk der machtelozen
22-05-09
Vreemdelingenbeleid Italiė verontrust
19-05-09
Kleine Geschiedenis van de Moraal
09-05-09
Bananenrepubliek Leiden
03-05-09
De Culturele Evolutie
30-04-09
Nationalist mag geen dierenvriend zijn
26-04-09
'Voer actie tegen ontwikkelingshulp'
23-04-09
Red de havenloodsen
18-04-09
RVF: Aanzetten tot stadsguerrilla
13-04-09
De keizer en de astroloog
10-04-09
Proces oorlogsmisdadiger Scheungraber
04-04-09
'Wereld van Obama niet kernwapenvrij'
31-03-09
'Dierenactivist is geen terrorist'
27-03-09
Het Europees mandaat van Els de Groen
24-03-09
Verheerlijking van de oorlog
20-03-09
Slimme energiemeter schendt privacy
17-03-09
Leven achter tralies
12-03-09
Het HCZ-gebouw zit al vol
08-03-09
Hond Vla luidde drama Vrankrijk in
05-03-09
Afscheid van een stadssjamaan
03-03-09
Stop gratis 'meidenprik'
02-03-09
Het spel om de knikkers
27-02-09
Krakers met groen-zwarte vingers
24-02-09
Pleidooi voor verzoening met Aboriginal-stam
21-02-09
Bedrijven in dienst van de Israėlische bezetter
17-02-09
Pessimist tegen wil en dank
10-02-09
Raad van State kraakt wetsvoorstel kraakverbod
07-02-09
Sublieme Digitale Sensatie
30-01-09
We beveiligen ons suf en schieten er niets mee op
27-01-09
Vrankrijk: Lichtpunt bij gedwongen sluiting
24-01-09
Belgiė voedt militaire industrie Israėl
20-01-09
Richtingenstrijd onder Obama voortgezet
18-01-09
Linkse kritiek op moslimfundamentalisme groeit
10-01-09
De Achterhuisdoctrine
05-01-09
Russisch gasconflict draait om meer dan dollars
04-01-09
Europa de straat op voor Palestijnse zaak


Archief 2008


Archief 2007

Archief augustus - december 2006


Archief januari - juli 2006

 

 


In Oorlog als er vrede dreigt betoogt Anja Meulenbelt dat het vooral Israƫl is dat geen vrede wil. Is Israƫl het land geworden waar de zionisten van droomden? Het boek is Meulenbelts keiharde afrekening met het zionisme. Niet meer en niet minder.


door
Kees Madura


De titel Oorlog als er vrede dreigt impliceert eigenlijk dat de vrede niet gewenst is. Er zijn fracties, partijen en belangengroepen die meer gebaat zijn bij oorlog dan bij vrede. Het is een directe verwijzing naar de oorlogswoekeraarster Anna Fierling, de hoofdpersoon uit het boek Mutter Courage und ihre Kinder van de Duitse schrijver Bertold Brecht. Mutter Courage roept dat 'de vrede is uitgebroken', waardoor ze geen geld meer aan de oorlog kan verdienen.

Anja Meulenbelt laat met de verwijzing naar de figuur Mutter Courage zien dat ze nog steeds achter haar oude communistische idealen staat en dat oorlog volgens haar wordt veroorzaakt door staten, machthebbers maar ook woekeraars die daar belang bij hebben. Meulenbelt zelf is werkzaam in de gehandicaptenzorg in Gaza en een veelgevraagd spreker op manifestaties voor de Palestijnen vanwege haar kritiek op Israƫl.

De ondertitel IsraĆ«l en het Palestijnse probleem is opzienbarend. Meulenbelt geeft daarmee te kennen ook in te zien dat de situatie veranderd is. Was er tijdens de onderhandelingen in Oslo (1993) nog sprake van twee gelijkwaardige partijen, IsraĆ«l en de Palestijnen die allebei een eigen staat willen, nu geeft ze met de titel aan dat IsraĆ«l al bestaat en dat de Palestijnen het probleem zijn. Opvallend dat ze door haar Palestijnse vrienden in Nederland daar niet op gewezen is.Ā 

Vervangingstheorie

Maar niet te snel juichen, er zit namelijk een hele gemene ondertoon in deze ondertitel. De uitdrukking 'het Palestijnse probleem' is namelijk een directe verwijzing naar de Endlƶsung der Judenfrage (oplossing van het Jodenprobleem) die door de nazi's in 1942 tijdens de Wannseeconferentie werd besloten. We weten allemaal welke 'oplossing' de nazi's voor ogen hadden en tot welke genocide dit heeft geleid.

Pro-Palestina activisten maken de laatste jaren veelvuldig gebruik van deze vervangingstheorie, waarbij het lijden van het Joodse volk wordt vervangen door het lijden van de Palestijnen. Een afbeelding van Anne Frank met een Palestinasjaal is het voorlopige treurige hoogtepunt van deze taktiek.

Oorlog als er vrede dreigt handelt over IsraĆ«l en het zionisme. De kernboodschap staat reeds in de inleiding, onder de kop 'de Vrienden van IsraĆ«l', namelijk de zin: 'Geen enkele werkelijke oplossing is denkbaar, geen Palestijnse staat naast IsraĆ«l, geen tweestatenoplossing, geen Ć©Ć©nstaatoplossing, geen vrede, zolang het zionisme de staatsideologie blijft van IsraĆ«l.' Daar kan Barack Obama het even mee doen.Ā 

Het boek is een keiharde afrekening met het zionisme vanuit het gezichtspunt van de propagandiste Meulenbelt. Niet meer en niet minder. Door de groepen die Meulenbelt vertegenwoordigt wordt niet langer gestreefd naar meer rechten voor Arabieren binnen Israƫl, of een redelijke verdeling van land, of het afschaffen van nederzettingen, of de status van de hoofdstad Jeruzalem. Dat zijn allemaal thema's die de komende maand in Washington aan de orde zullen komen.

Nee, Meulenbelt wil het Joodse karakter van de Israƫlische staat afschaffen. Wat zou dat betekenen voor de Joden zelf? Daar kan je over speculeren. Als je de methodes van Hamas, Hezbollah en het Iraanse regime bekijkt, dan voorspel ik niet veel goeds.

Zionisme is fout

Voor wie het weblog van Anja Meulenbelt regelmatig volgt, bevat het boek niets nieuws. Israƫl is geen democratische staat. Het zionisme is fout. De Hamas wil eigenlijk vrede, maar Israƫl wil dat niet. Het zijn herhalingen van zetten, met citaten van altijd dezelfde wetenschappers en politici. Nooit eens een verfrissend geluid van iemand die een Ʃchte oplossing voor handen heeft of die weet hoe vijanden weer met elkaar kunnen onderhandelen.

Het moet toch ook voor de Gretta Duisenbergs en de Meulenbelten van deze wereld duidelijk zijn dat zolang Hamas Israƫl niet erkent, de PLO corrupt blijft en Israƫl niet een stukje land terug wil geven, dat dit nooit iets wordt? 'Waar is links gebleven?', vraagt zij zich aan het einde van het boek vertwijfeld af. Het weerspiegelt de wanhoop die door het gehele boek voelbaar is. Waar is links gebleven? Het antwoord op deze vraag staat in een deprimerend citaat van Yossi Beilin van de Israƫlische Arbeiderspartij: 'Rechts zegt: oorlog is altijd prima en links zegt: oorlog is prima, maar het moet niet te lang duren'.

Natuurlijk gaat Meulenbelt met dit citaat voorbij aan de oorzaken voor oorlog en aan de gecompliceerde werkelijkheid in het Midden-Oosten. De Libanon-oorlog had immers direct te maken met de raketten die door Iran aan Hezbollah geleverd werden en de Gaza-oorlog was een direct antwoord op raketbeschietingen vanuit Gaza. Het is niet zo dat een rechtse partij in Israƫl zegt: "Laten we eens oorlog voeren". In dat opzicht zou Anja beter een boek over de gehandicaptenzorg in Gaza kunnen schrijven, waar ze wel veel verstand van heeft.

Voor de solidariteitsbeweging in Nederland, waar ik de lezers van Ravage even gemakshalve toe reken, is het een deprimerend boek dat de werkelijkheid over het Midden-Oosten keihard in ons gezicht smijt: Het is shit en je kan er niets tegen doen. Meulenbelt schrijft dat ook letterlijk: 'Plegen ze geen zelfmoordaanslagen, schieten ze geen raketten af, zijn ze ogenblikkelijk vergeten, doen ze dat wel, bevestigen ze dat ze terroristen zijn'. Daarmee geeft ze eindelijk eens toe dat het plegen van zelfmoordaanslagen voor haar wel degelijk een optie is.

Solidariteit

In het boek wordt regelmatig een vergelijking met de anti-apartheidsstrijd in Zuid-Afrika gemaakt. Veel activisten die tegen die apartheid hebben gevochten, zijn later in het Palestina Komitee actief geworden. Eigenlijk is het thema Palestina de laatste strijd die direct iets met ons te maken heeft en waarvoor linkse mensen zich in kunnen zetten. Angola, Mozambique en Suriname zijn onafhankelijk geworden. In vele landen in Zuid-Amerika is nu een democratie aan de macht. Palestina is een land waar je nog solidair mee kan zijn.

Alleen jammer dat Palestina niet bestaat. Ook jammer dat er geen partij of fractie is waarmee je kan solidariseren. De Palestijnse Autoriteiten zijn hopeloos corrupt en hebben alle Europese hulpgelden laten verzanden in hun omvangrijke bureaucratische apparaat. DeHamas onderdrukt de eigen bevolking en schiet raketten naar dorpen in Israƫl af. Ook niet echt een groep waarmee je graag op de foto wil. Wie moet je dan steunen en welk perspectief is er?

Volgens mij moeten de strijdmiddelen die een linkse activist kiest altijd in overeenstemming zijn met het doel dat je nastreeft. Helaas vergeten extreemlinkse actiegroepen dat maar al te vaak. Met het leggen van bommen creƫer je hoogstens een nieuwe terreurstaat. Door het steunen van groepen die zelfmoordaanslagen plegen, kan nooit een volwassen democratie ontstaan. Waarvan acte.

In die zin bevindt ook de Nederlandse actiebeweging zich in een identiteitscrisis. Harry van Bommel heeft dat tijdens het laatste CIDI-debat in de Balie ook gezegd: "Zolang de Palestijnen verdeeld zijn, kan je niet veel doen." Volgens mij kan je nog wel iets doen, namelijk door hulpactiviteiten alleen te richten op projecten waar zowel Joodse als Arabische mensen aan deel kunnen nemen. Daardoor gaan ze weer eens met elkaar praten en hebben ze geen tijd meer om op elkaar te schieten.

 

 

titel: Oorlog als er Vrede dreigt, Israƫl en het Palestijnse probleem

auteur: Anja Meulenbelt

uitgeverij: Ambo

isbn: 9 789026 322 907

prijs: 19,95 euro

uitvoering: paperback, 324 pag.

 

 

 

 

 

-- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Geef je mening:

Max - March 12, 2011 - 11:32 pm
@Serge - October 24, 2010 - 12:20 am: Ga een hobby zoeken, want in discussieren faal je tragisch. Schiet je oma maar in een baan om de aardeeeeeeeeeee.


mammeloe - November 20, 2010 - 11:04 pm
serge moet het boek van Andries keizer maar eens lezen, de grote toekomst van Israel, de kerk en de volkeren.


Mammeloe - November 20, 2010 - 10:56 pm
apekool serge moet dit maar eens lezen:

Ezekiel 37:8 gaat duidelijk over het bijeen verzamelen van Israƫl let op in politieke zin. Dus niet het geestelijke israel van de komende aion.

Openbaring 11 spreekt van 2 getuigen die optreden in jeruzalem. Dit zijn Elia en Enoch. Zij zullen het volk Israel bekeren en de weg vrij maken voor christus. Hoe kan dat als er in de Eindtijd geen staat Israel bestaat?


Mammeloe - November 20, 2010 - 10:50 pm
http://www.jaapfijnvandraat.nl/index.php?page=artikel&id=2956

WO 1: land palestina kwam vrij voor de joden
WO 2 Joden kwamen vrij voor Palestina

Volgens diverse - vooral evangelische - christenen hebben de gebeurtenissen van de laatste halve eeuw daar alles mee te maken. Ze zien in die gebeurtenissen absoluut de vervulling van de Oudtestamentische heilsprofetieƫn over de terugkeer van het volk naar het land van de vaderen.

Het moge deze laatste medegelovigen raar in de oren klinken maar wij zijn daarvan niet overtuigd. Let wel, we zeggen niet dat de terugkeer naar Palestina niets met de profetieƫn te maken hebben, maar ze zijn niet de vervulling van de heilsprofetieƫn aangaande het volk Israƫl. We hebben daarvoor een viertal argumenten en wel de volgende:

1. de terugkeer waarover de Bijbel spreekt wordt aangegeven als een terugkeer na de bekering van het volk. Daarvoor kan gewezen worden op de volgende schriftplaatsen: Lv 26:33-46; Dt 4:27-31; 30:6; Jr 29:11-14; Hs 3:3-5;

2. deze terugkeer betreft niet alleen de twee stammen maar ook de tien stammen die daarbij weer een geheel zullen vormen in het land, zie Js11:12; Jr 3:18; 30:3; 37:22

3. bij die terugkeer zullen de volken Israƫl terugbrengen in het land en Israƫl dienstbaar zijn, zie Js 14:1,2; 49:22,23; 60:9,10; 61:5,6;

4. deze terugkeer wordt vergeleken met de uittocht uit Egypte. De machtige hand van God zal dan worden gezien onder de volken en zijn gericht zal merkbaar zijn onder het volk zelf, want evenals in de woestijn eertijds zullen de goddelozen en weerspannigen onder Israƫl worden uitgeroeid (zie Ez 20:35-44).


Paul - November 04, 2010 - 10:30 pm
@Serge @ Filp

Waarom demonstreren Marokkaanse jongeren niet tegen de politie, geheime dient en douane in Marokko? De enige die ik daarover heb gehoord is Ahmed Marcough die boos werd toen de politie aan hem geld vroeg bij het passeren bij de grens.

Nee, voorlopig geen demonstraties tegen de tirannie van de Marokkaanse overheid. Ondertussen wordt een televisiestation het land uitgeschopt en hebben dag- en weekbladen last van de censuur.

Marokkaanse jongeren zeggen altijd hun ouders te respecteren (en daarmee blijkbaar ook hun volgzaamheid van de overheid) terwijl wij daar tegen in opstand kwamen. Het lijkt wel of de Marokkaanse jongeren oer-conversatief zijn!


Flip - October 29, 2010 - 07:11 pm
Marokko doet al-Jazeera in de ban


Flip - October 29, 2010 - 07:00 pm
@Serge
Waarom hoor je toch nooit wat over de "broeders" in de Westelijke-Sahara en de muur die Marokko daar heeft gebouwd.


pimpernel - October 28, 2010 - 10:46 pm
@paul aan generaliseren heb je ook niks..wist je dat mensen een soort collectieve voor oordelen hebben...
de gemeenschappelijke roddels uit krant internet of via via worden als een soort in print in de hersens op geslagen ..als zijde een algemene bedreiging voor de soort {lees volk}
dus laat maar een paar mnd /jaren de zelfde groep zien die hommels maak..ook als ben je principieel tegen racisme...
zal je je on bewust toch anders op stellen als er iemand van die groep of minderheid iets tegen je zegt of in de buurt komt...
daar zou ik wel eens wat meer over willen weten ...

het basie en adriaan effect...als ik roep BASSIE EN .......just je vult zelf adriaan in...het had ook bassie en kees kunnen zijn :-]


Paul - October 28, 2010 - 01:09 am
Op zondagavond 31 oktober a.s kun je op Canvas bij Panorama kijken naar een reportage over 'moslim' jongeren in de voorsteden van Parijs en hoe die omgaan met meisjes en vrouwen: als je niet gehoorzaamt word je in brand gestoken.

Misschien dat Serge daar een pakkende recensie over kan schrijven?

2. Over broederschap - Sommige Marokkanen voelen zich verwant met Palestijnen maar alleen als het om Berbers gaat. Want ook zij zijn van oorsprong Nomaden al reizen zij niet rond. Maar de Arabische Marokkanen maken zich helemaal niet druk om de Palestijnen en zien hen ook niet als 'broeder'. Degenen die de Palestijnen als 'broeder' zien zijn de Marokkaanse jongeren in Nederland met een Berberafkomst. Zij voelen zich 'verwant' al zijn de meesten hier geboren. Het is feitelijk verzet plegen - niet tegen de ouders en hun opvoeding - maar tegen de buitenwacht en met name dan tegen de westerse wereld. Het zijn ook deze jongeren die nooit zullen protesteren tegen het regime in Marokko. Dat volgen zij slaafs. Doodsbang als zij zijn om in Marokko last te krijgen van hun protesten in Nederland tegen de geheime dienst en het optreden van de (corrupte) politie in Marokko.


Serge - October 24, 2010 - 09:05 pm
@ Flip en dat filmpje. Die Marokkanen zijn duidelijk geen racist of antisemiet. Van jou weet ik dat nog niet. Die Marokkanen zeggen meteen aan het begin van het filmpje meteen waarom ze haten. "onze broeders worden geruineerd, en het land wordt verwoest". Dat is helemaal waar.
Bijzonder is vooral, dat ze zich daar zo solidair mee voelen. Maar waarschijnlijk is, dat hun woord "broeder" zoiets is als "medemens"bij christenen. Zo vreemd is het dus allemaal niet.

Joden?? Eerst de Israelische misdaad sinds zeg 1930. Dan alles na 1948 en 1967. En dan de westerse politiek, die Israel sterk genoeg blijft maken om hier eindeloos mee door te gaan, en weigert sancties te treffen wegens al die schendingen van vredesbeginselen.

Neem dan de Europese en Amerikaanse Joodse Israellobby. In de VS is al volkomen duidelijk, dat die de Israelpolitiek bepaalt. Lees Mearsheimer&Walt, Finkelstein enz. Maar in Europa geldt ook zoiets. Als Europese Joden anders zouden willen, dan kreeg je zonder meer een totaal ander soort Israelbeleid. Dat ligt niet enkel aan die Joden, maar aan de gevoeligheid voor Joodse zaken in Europa na de Holocaust. Er kan zeker ook een grote invloed van het zakenleven zijn, maar dat blijft verborgen. De samenwerking CIDI-VVD doet wel wat vermoeden.

Wat zie je in Nederland. Een klein kluitje Joden protesteert. (EAJG). De rest zwijgt of steunt Israel, en de politiek is ondanks de mooie woorden voor beide partijen op-en-top pro-Israel. En banden tussen Nederlandse Joden en Israel zijn er legio: in taal, cultuur, religie, familie, zakelijk, historisch, kunst, enz.

Die Marokkaanse jongen in dat filmpje is dus wel redelijk ongenuanceerd, maar hij zit wel in de goede richting. Er is de Israelische misdaad, de rol van de westerse politiek, en de wereldwijde steun van Joden met een doorslaggevende invloed op die Israelpolitiek. Dat is bij ons wel een taboe, en er ontstaat meteen gekrakeel als je "Joden" zegt, maar intussen is het wel zo.
Antisemitisch? Sorry maar wie terecht zeer verontwaardigd uitlaat over collectieve Israelische misdaad door Joden overal, is gƩen antisemiet.

Maar ben jij een racist? Of weet je niet genoeg van de Israelische misdadigheid en de steun van buitenlandse Joden daarbij? Je ontzegt die Marokkaanse jongen namelijk een elementaire menselijkheid. Het is namelijk heel erg menselijk om diep verontwaardigd te zijn over wat die Israeli's allemaal doen, met steun van de buitenlandse Israellobby. Het kan zijn, dat je daar niet veel van weet, omdat onze media daar maar weinig van laten zien. Maar die Marokkanen kijken Al Jazeera e.a, en weten daar veel meer van.

Maar je moet uitkijken. Als je van bepaalde groeperingen niet erkent, dat ze diep verontwaardigd kunnen raken van zwaar onrecht, dan denk je echt racistisch. En wie bezig is met "Zie je wel?! Marokkanen tegen Joden", die is racistische propaganda aan het maken.

Probeer ze eens als mensen te zien jongen. Dat lukte je bij Hamas ook al niet. Die zijn van zo veel beroofd, en al zo lang zwaar onderdrukt, dat je zeker een racist genoemd mag worden, als je daar geen ruimte voor inruimt in je ideeen daar over.


Flip - October 24, 2010 - 04:40 pm
Ik wil ze gelijk prikken. (Marokkanen vs. Joden)


Serge - October 24, 2010 - 12:20 am
Kijk maar uit Max! Tegenwoordig staat er achter elke boom een antisemiet. Vermijd ook zwarte katten, glazen bollen, tarotkaarten en koffiedik, want de afgrijselijke wind van de Jodenhaat stormt je in het gezicht! Sla snel in een Israelische vlag om je heen, dat voelt al wat beter. Blijft je vooral ook vastklampen aan de wijsheid van degenen van wie je al het onderstaande hebt. En blijven doneren aan het CIDI, want enkel daar kan het nog iemand schelen, als er eerlijke Joden de grond in gestampt worden. De rest is alweer Duits aan het leren, over Gewusst en Haben, en dat soort moeilijke woorden.

Waarom dacht je dat Job Cohen geen premier geworden is? Dat had toch iedereen verwacht? Nou, dat blijft onopgehelderd, en alle betrokkenen zwijgen. Waarom heeft niemand het over het antisemitisme-gen dan 8 jaar geleden bij Europeanen ontdekt werd! Dacht je dat dat toeval was? Dat is sinds blanke vrouwen gingen paren met Arabieren, die hun dinges nog liever in een bom steken, dan in een geit.

Het ergst zijn de Palestijnen. Kom je daar aan als eerlijke Jood, volgeladen met pakken Joods lijden door de eeuwen heen, gewoon om zelf ook eens een eigen staat voor je vrienden te hebben, moet je vooral niet denken dat ze daar een greinje begrip voor tonen, of ook maar een stapje opzij zetten naar een ander moslimland, waar er toch al teveel van zijn. Gewoon geen gevoel, weet je.. Geen beschaving, geen nuance.. Je hoort die Palestijnen ook nooit over Tibet of Birma. Altijd maar dat Israel, waar Joden enkel in vrede willen leven.

En je hebt gelijk. Een Jood die iets positiefs over Israel zegt, wordt in de media meteen een fascist genoemd. 's Nachts zie ik hier soms de Joden bij bosjes tegelijk over de dijk rennen, en een goed heenkomen zoeken. Het is weer 1939. Joden zijn hun huid weer in lampenkap waard. Ach, hoe vreselijk is dit alles.

Gelukkig ben je hier onder vrienden. In dit topic kun je werkelijk de grootste nonsens neerdumpen, zonder dat je veel tegengas krijgt. Eindtijd, steun aan misdaad, fata morgantisemitismebalonnen, huilen tegen de maan, het kan allemaal op ravagedigitaal, en nobody gives a damn..


Max - October 23, 2010 - 09:50 am
@Serge :Zodra de Joden op proberen te komen voor hun rechten wordt er direct verwezen naar de macht van de Joodse Lobby. Wanneer iemand het openlijk op durft te nemen voor IsraĆ«l word hij via de media gedemoniseerd en fascist genoemd. Vraag ik me altijd af of de ā€˜solidariteitā€™ van veel Nederlanders met de arme Palestijnen net zo groot en oprecht zou zijn als die Palestijnen in ā€˜hetā€™ conflict tegenover een niet-joodse tegenstander stonden.Blijkbaar moeten de Joden eeuwig slachtoffer blijven.Hamasleiders knopen de bomgordels om zwangere buiken en kerven joelende moeders met slachtmessen in de schedels van hun als jihadist verklede peuter tot het bloed voor de camera vloeit. Dat is de ware tragiek van het Palestijnse volk: leiders die geen onderscheid maken tussen mens en bom, leven en dood, kind en soldaat, moskee en wapendepot, vriend en vijand. Leiders die voor terrorisme kiezen, voor het boycotten van vredesakkoorden en het uitroepen van de intifada juist op momenten van hoopvolle detente. Het gebruik van kinderen als soldaten wordt specifiek omschreven als het "schenden van de internationale wetten. Waarom komt er internationaal niks op gang voor die arme kinderen?Onze linkse feministes staan nietsdoend aan de zijlijn, terwijl vrouwen,kinderen onder de Palestijnse doodscultuur gedwongen worden tot zelfmoordacties.


Max - October 23, 2010 - 09:37 am
Steeds openlijker worden Joden gehaat; ze worden zelfs met nazi's vergeleken. Op Arabische satellietzenders wordt openlijk aangezet tot jodenhaat en terreurdaden. De moslimjeugd in de grote steden en de linkse pro-Palestijnse beweging zijn nieuwe bronnen van antisemitisme. Op de Lina-Morgenstern-Schule in Berlijn, een niet-joodse school, werd een 14-jarig joods meisje uitgescholden en geĆÆntimideerd, zodat zij uiteindelijk onder politiebegeleiding naar school moest gaan. Het begon toen een meisjes met een Arabische achtergrond twee dagen werd geschorst toen zij het joodse meisje had geslagen. Een vijftienjarig NL meisje werd het slachtoffer van antisemitisch geweld toen een groep Marokkanen de Davidster aan haar ketting zagen. Ze scholden haar uit en staken hun middelvinger op. Toen ze wegrende zette het tuig de achtervolging in en begonnen haar in elkaar te trappen. Tijdens een pro-Palestina demonstratie werden in Rotterdam zes jongeren aangehouden wegens het schreeuwen van antisemitische uitlatingen. In Amsterdam Slotervaart moesten recent de lessen worden stilgelegd toen leerlingen anti-joodse leuzen scandeerden. In Veenendaal draaien islamitische leerlingen, tijdens de les 'godsdienst' de docent provocerend de rug toe wanneer hij over het Joodse volk heeft. De docent in kwestie keek niet eens vreemd op van dit incident. "Ach, als ik me om zulke kleine onbenulligheden druk om moet maken kan ik beter stoppen met dit werk," was de reactie van de docent, die onderwijl een hakenkruis van de tafel stond te poetsen.In de Deense stad Odense in een winkelcentrum twee IsraĆ«liĆ«rs neergeschoten. De politie arresteerde in verband met de schietpartij een 27-jarige islamitische Deen.Joden krijgen weer Jodensterren opgeplakt in Malmƶ. Bij wijze van pesterij en intimidatie plakken islamitische jeugdigen Joodse kinderen in het voorbijgaan gele stickers in de vorm van Jodensterren op de rug onder vermelding dat alle Joden doodgeschoten moeten worden.
De docenten van de scholen waar deze praktijken voorvallen grijpen niet in. Deze intimidaties, maar ook fysieke aanvallen waren reden voor 30 Joodse gezinnen uit Malmƶ om 65 jaar nadat de Jodenvervolging in Europa haar hoogtepunt bereikten Europa weer te vluchten. Nergens konden de Joden rustig wonen in Europa. In 2006 liepen er demonstrerende idioten uit de middenklasse door de straten van Londen met borden waarop te lezen stond: Nu zijn wij allemaal Hezbollah. Tijdens een pro-PLO demonstratie in Amsterdam riep een politicus "intifada, intifada, Palestina vrij" anderen scandeerden "Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas". Linkse Europeanen steunen de PLO op een weinig kritische manier, ongeacht wat zij doen. "Hamas roept openlijk op de ander te vernietigen. De ideologie is gebaseerd op een doodscultus, op antisemitisme en op de superioriteit van moslims over niet-moslims en van mannen over vrouwen. Hoe kunnen mensen in Europa bij demonstraties zeggen: 'Wij zijn nu allemaal Hamas?' Waarom willen hoogopgeleide linkse gelovigen niet inzien wat de ware aard van Hamas is? De leiders in Brussel maken zich al jaren schuldig aan het voeren van een anti-Israƫl beleid en het financieel en moreel ondersteunen van moslimterreur tegen Israƫl. Islamisten beschouwden en beschouwen Palestina gebied [?] als islamitisch territorium, Dar al-Islam, waar Joden geen enkel dorp mochten besturen, laat staan een staat.


Serge - October 16, 2010 - 10:41 pm
@ Ron: maak van die Israelische kwestie geen burenruzie. Die hele kwestie wordt beheerst door de Israelische uitbreidingspolitiek. Daar zitten hele sterke krachten achter. Ik ga dat niet allemaal uit de doeken doen hier, maar die Israeli's grijpen al 43 jaar elke gelegenheid aan om het vredesproces (en daarmee de ontruiming van de Westbank) uit te stellen, en gaan intussen volop door met een politiek van verdrijving en inlijving. Het gaat om land, om Joods-Israelische identiteit, en verzet tegen de buitenwereld. Dat is een lang verhaal, met heel veel kanten, en talloze zaken waarmee je het kunt aantonen.

Jouw reactie is er typisch eentje, waar de Israellobby op inspeelt. De Nederlander doet niets liever, dan de verstandige wezen tussen twee ruzieende partijen. Dus wordt ook driftig het beeld geschapen van "waar twee vechten hebben twee schuld". En dat gaat er bij ons in als koek. Iedereen tevreden. Ons treft geen blaam, en we kunnen een vingertje opsteken. Dat is de rol die ons het best past.

Dus verzucht de israellobby, dat het allemaal zo mooi zou kunnen zijn, als mensen maar meer naar elkaar zouden luisteren, meer respect voor elkaar hadden, enz. Dit is dus allemaal fake. De realiteit is, dat Nederland zijn steentje bijdraagt aan de Israelische misdaad, en een politiek voert, die er al 43 jaar aan bijdraagt, dat er niets aan die zaak gebeurt.

Neem ook het nieuwe kabinet. Allemaal notoire Israellobby. Wat zegt de nieuwe minister van BuZa Rosenthal (Joods)? Wij gaan uit van de grenzen van 1967, maar geloven vooral dat we kunnen bijdragen aan de vrede en invloed kunnen hebben, door de goede vriendsschapsbanden met Israel te verstevigen. Mooi he? Dit verhaal mankeert niets. We kunnen allemaal rustig naar bed.

Waarom is het fake? Gepraat wordt er al 43 jaar. En die vriendschaps- en samenwerkingsverbanden zijn er allang volop. En dat draagt al 43 jaar geen centimeter bij aan vrede, terwijl Israel in feite volledig afhankelijk is van het westen. Israel wordt in feite gespaard. De bestaande drukmiddelen worden niet gebruikt.

En in Israel zijn de krachten achter hun politiek zo groot, die luisteren helemaal niet naar ons. Netanyahu en Sharon zeiden het zelfs letterlijk: we luisteren alleen maar naar degenen, die onze politiek steunt. En dat blijkt in praktijk dus ook al 43 jaar.
Er is dus geen sprake van twee vechtende honden, maar van een hond, die voortdurend een kleiner hondje staat te naaien, het hard gilt, als dat hondje een keer terugbijt.

Samengevat kun je zeggen, dat de regering wel stelt Palestijnse rechten te erkennen, maar absoluut geen politiek voert, die helpt die rechten te realiseren. Dat is de grap van deze trucendoos. Europa heeft ook nog nooit een vredesproces georganiseerd. Zoals elke smoes voor Israel goed genoeg is, zo is elke smoes om gewoon stil te blijven zitten genoeg voor de Israellobby in de Europese politiek. En de kiezer wordt voortdurend zoet gehouden met mooie praatjes over vrede.

Ik vind jouw reactie dus wel grappig. Echt Nederlands zo gezegd. De onenigheid over de zaak heeft helemaal niets te maken met langs elkaar heen praten, of elkaar de eigen visie niet gunnen. Het gaat er gewoon om, of je iets weet van die zaak of niet. Het gaat hier om de meest doortrapte politiek ooit, waaraan heel veel mensen bijdragen. Het vuilnisvat van Europa zit er echt vol mee.

Aansluitend over wat Pimpernel zegt, over de gemeenschappelijke noemer die we kwijt zijn. Hij heeft natuurlijk gelijk. Maar hij begrijpt niet, dat de "normen en waarden" een grote broer hebben: de VN-beginselen voor de vrede, waarin veel belangrijkere normen en waarden vervat zijn, dan het netjes in de rij staan of beleefd zijn. Dat gaat over landrechten, mensenrechten, oorlogsrecht, democratie enz. Waar die zwaar geschonden worden, daar heb je pas echt een probleem.

En dat is het punt rond Israel. Dat schendt dat soort beginselen al 43 jaar massaal. En je kunt echt beter in Iran wonen, dan in Gaza. Geen wonder, dat in de Arabische wereld eenzelfde soort verontwaardiging ontstaat, als bij ons onder dat soort omstandigheden.

Maar wat doen wij hier niet in Nederland? Een band scheppen met die moslims rond die beschavingsbeginselen en Israel. Al die Israel-kritische bewegingen hebben eenzelfde soort motief daabij. Die normen en waarden over dit soort zaken zouden een enorm bindmiddel tussen de groeperingen kunnen zijn, en dan zou die kwestie ook aangepakt worden. Maar dat willen we hier niet. Nou, reken maar, dat als je met dit soort zaken rotzooit, dat je dan ook een probleem krijgt met de "kleinere normen en waarden" of de gewenste eenheid. De chaos die er door schendingen van de grote ontstaat, krijg je dan ook terug in de kleine. Geen eenheid in het grote, dan ook niet in het kleine.

Nederland heeft een heel groot normatief probleem in deze zaak. En dat zie je in de politiek, in de media, in de godsdienst, en zelfs al in de wetenschap. En Nederland heeft zelf een bezetting gehad, en zou beter moeten weten. Het is de Israellobby echt gelukt om heel veel te verpesten.


Flip - October 16, 2010 - 05:12 pm
Ahmadinejad krijgt Israƫlisch wapen van Hezbollah


Paul - October 15, 2010 - 12:49 am
Het is jammer dat Israel Ahmadinejad niet heeft vermoord want dan waren mijn Iraanse vrienden vandaag de straat op gegaan. Of moet deze liquidatie op een ander tijdstip komen? Er komt vrijheid voor het Iraanse volk. En wanneer zij van het juk van de Islam af zijn dan hebben wij daar direct ook gelijk minder last van.


ron - October 14, 2010 - 11:59 am
@Serge: 'Nou kan ik van een grasspriet nog wat leren hoor, net als jij van mammeloe.'

Wat ik van Mammaloe en jou kan leren is waarom het conflict Israƫl/Palestijnen tot op heden onopgelost bleef. Iedereen lult langs elkaar heen. Of dat nu aan de onderhandelingstafel is of door discussianten op een website.

Ik geef toe, je bent zeer erudiet (en dat is Mammaloe ook). Maar jij gunt, zoals Pimpernel eerder al zei, een ander niet de ruimte. (Mammaloe doet dat trouwens ook niet.) Volgens mij is dat de voorwaarde voor het oplossen van een conflict. Jij gaat alleen maar voor jouw gelijk... Het Israƫl/Palestijnen conflict lijkt daardoor bijzaak.


pimpernel - October 14, 2010 - 02:32 am
@serge zoek het maar uit hoor jongen zo lang ik maar weet dat ik heel mijn leven vriendelijk probeerd te zijn tegen mijn mede mens
en alles met dat beetje geld wat ik heb gesteund heb wat er toe bijdraagt een natuurvriendelijk en mensvriendelijke samenleving te behouden..en de laatste jaren het zeer goed in mijn eigen leven weet toe pas wat ecologische levens wijze betreft mag je lullen wat je wil...dat de gemeenschappelijke noemer is kwijt geraak is het probleem van dit moment Tegenlicht: Het testament van Tony Judt
en die ben ik nooit uit het oog verloren
15 jaar gewerkt dus mijn bijdragen ook geleverd en in mijn tijd dat ik thuis zat vaak vrijwilligers werk heb gedaan...nogmaals blijf maar lekker op je eilandje hypocrisie ten top...van junk zwerver tot burgemeester ben jij mensenlijk in je gedrag tegen mij en je mede mens dan ben ik het ook en anders valt er altijd nog over te praoten. de aard van het beestje dat is het probleem dus daarom zal het altijd wel een probleem blijven maar dat is voor mijn geen reden om er naar te blijven streven wat ik hier boven schrijf.

toerledokie


Serge - October 13, 2010 - 11:14 pm
@ Pimpernel: jij humanist? Schei toch uit man. Het topic hier was een enorm humanitair probleem met een grote westerse medeverantwoordelijkheid. Stel maar gerust het grootste westerse politieke schandaal sinds 1945.
Deze site laat er al een kutartikel over zien. Niemand heeft een behoorlijk antwoord. Vervuiling is ook al geen probleem. Klachten helpen niet. Meegewerkt om de boel behoorlijk op de rails te zetten wordt er ook niet. En als er dan gedonder over komt, gaat iedereen inclusief jij over prutsgedoe of over zichzelf bezig zitten zijn.. Pathetic!..

Ik vind dit in-en-in zielig! Wie niet eens op zijn eigen site wat voor elkaar kan krijgen, wat zal die ooit in de buitenwereld voor elkaar denken te krijgen?? Dit is bezigheidstherapie hier. Truitje breien met Tante truus. Geitewollensokken tot in Tokyo.

Mensvriendelijk is dat allerminst, want dan ga je wel staan voor de wezenlijke zaken. Hier niet. En hier gaan mensen dan ook nog staan uitleggen hoe mensvriendelijk ze zijn, en dat ze iedereen het licht in de ogen gunnen, en dat we het allemaal met elkaar moeten kunnen vinden enzo. Vooral binnen ravagetotaal blijkt de ravage totaal. Net een stelletje pastoors, die tijdens het grootst mogelijke onrecht een beetje over elkaars doen en laten vingertjes gaan zitten opheffen. Echt hoor, dit soort achterlijkheid, vind ik de moeite van het bestuderen waard.


pimpernel - October 13, 2010 - 07:36 pm
serge ik ben niet intellectueel onder legt en kan niet inhoudelijk in gaan op veel stukken...ik volg mijn hart en kijk en lees om mij heen
probeer humanistische te handelen naar mijn mede mens in mijn daden lukt dat aardig in mijn woorden schiet ik te kort en soms door.
maar mijn kijk op de wereld is niet veel verander sins mijn 28ste en ben nu 46 en heb wel degelijk een visie op de maatschappij ....en dat is en blijft er toch een van proberen te begrijpen hoe we het beste met elkaar op onze knikker kunnen verblijven..en hoe we wat door kunnen geven aan de volgende generaties ...
en ik kan heel slecht tegen ongelijkheid voor mensen dier en milieu..
op ravage kom ik veel thema s tegen die hier over gaan ...

grtn pim


Serge - October 13, 2010 - 05:03 pm
Inderdaad Pimpernel, dankzij hoe dat gaat hier, hebben we nou allemaal wat beters te doen. Capito? :-)

@Ron: het is inmiddels een pauze-topic geworden, waar je wat kunt rond keuvelen, als je effe niks te doen hebt, en er niets meer vanaf hangt. Madura en Mammeloe waren sowieso al 5x ingemaakt met hun nonsens.

Er zijn 100.000 sites. Ik ben enkel geinteresseerd in kwaliteit. Ik heb geen mening over ravagedigitaal, en ga er ook geen aandacht in steken, als ik geen kwaliteit zie. Eerst vis zien, dan hengelen. Zo niet, dan zijn er nog 99.999 sites.

Het ging hier over de Israelische kwestie. Dat is in de kern een zaakje, dat al net zo smerig als simpel is. Die zaak kun je in zeg 15 posts volledig uit de doeken doen, en dan blijkt er vooral een ongelofelijke westerse normloosheid, hypocrisie, gewelddadigheid, en racisme. En dat kun je verschrikkelijk goed aantonen, zonder dat je daar nog een speld tussen krijgt.

Nou is er verschrikkelijk veel vervuiling in discussies, om te voorkomen dat dat duidelijk wordt. De Israellobby doet verschrikkelijk zijn best, met professionele propaganda, lastercampagnes, aandacht afleiden van de hoofdzaken, enz..
Op forums heb je vele kleine vervuilers. Die kan ik normaal prima aan, en het lukt me altijd wel om een goed leesbaar topic te creeeren, waarbij alle relevante aspecten aan bod komen.

Maar Ravagedigitaal bleek echt een dieptepunt. Ik postte veel, en hele duidelijke stuff met veel inhoud. Maar er waren nauwelijks reacties, en slechts 1 vervuilertje (zegge EEN) slaagde erin om het hele totaalbeeld te mollen met allerlei irrelevante idioterie.

Nou kan ik van een grasspriet nog wat leren hoor, net als jij van mammeloe.
Maar de bedoeling van een topic op een site is, dat er kwaliteit komt, en dat het de moeite waard wordt, voor iedereen die er toevallig tegenaan loopt.
En die Israelische kwestie, daar is zĆ³ veel in te doen, en het is allemaal zo bloedstollend smerig, dat is echt de moeite waard.

Dus klaagde ik over het gebrek aan modereren. En dƔn ineens zijn er wel reacties, vooral een hoop bladibla over vrijheid van meningsuiting, ruimte voor verschillende visies enz.. En dat ten behoeve van iemand, waar iedereen van vindt dat die flink vervuilt. En de moderator heeft een filosofie van "La maar waaie, komt wel goed".
Resultaat: kwaliteit nul komma nul. Ruis. Dat kwakkelt maar een beetje door, flink navelstaarderig op interne zaken van Ravagedigitaal. Echt dorpsgedoe, alsof dat iemand ook maar een fuck interesseert.

Dus schreef ik, dat die jongens hier op die manier zichzelf stonden te naaien. Zo krijg je nooit kwaliteit. En het enige dat mij dan nog interesseert is, hoe achterlijk mensen kunnen zijn, dat ze dat zo doen? Zo wordt het nooit wat he? Geen doel, geen richting, geen discipline, geen steun, enz.. Wel veel bladibla.. En dat wou ik even laten weten, in de hoop dat ze er wat van leren hier, want het zijn geen slechte jongens hier.
Maar mijn pauze is om, en er zijn nog 99.999 sites waar ze betere kwaliteit laten zien. Ben dus weer weg. :-)


pimperenel - October 12, 2010 - 06:53 pm
Serge - October 12, 2010 - 01:01 pm
@ Pimpernel: Noem het een morbide hobby, maar ik blijf soms graag een tijdje kijken naar hoe mensen zichzelf staan te naaien. Ik weet niet waarom.. Ik denk uit verbijstering, en de wens om het te begrijpen of zo.

ik denk dat je graag in de stront roert van een ander..wat is you probleem..dat je constant bij je spreken in spagaat springt...en je aan gevallen voelt..heb you ook een tijdje gevolgd in uitlatingen ...ben ook niet echt een bruggen bouwer ,maar wil gelijk krijgen ...

en de slechtse van de klas hebben ook recht van spreken ,mischien zaten ze wel in de verkeerde klas ..ook maar zat voorbeelden van gezien ..door groeps druk en arrogantie kapot gemaakt...

nee jongen je kan je zelf er ook niet van los meken..ons ken ons

aufwiener snietzel heb wel wat beters te doen


ron - October 12, 2010 - 02:07 pm
Serge zegt: 'Ik denk dat ravagedigitaal in dit topic van zichzelf kan leren, hoe het als een pudding in elkaar zakt'

Wat je over Ravagedigitaal zegt, ben ik niet met je eens Serge. Ik vind het onterecht wat je beweert (ik ben trouwens niet van de redactie). Om te beginnen ben ik niet thuis met het onderwerp waar het hier over ging: Israƫl/Palestijnen. Maar het gaat nu over het 'beleid' op websites.

Ik kan mezelf een ervaren website bezoeker noemen en neem deel aan verschillende discussies. Van Ravagedigitaal lees ik bv de artikelen, columns etc en vooral de reacties. Ik meen trouwens te weten dat Ravage door veel meer mensen gelezen wordt dan jij beweert. Veel mensen reageren niet, zoals ik ook nooit deed, maar lezen Ravage wel.

Waar het voor mij om gaat is dat ik leer van andere meningen en opvattingen over een onderwerp. Ik denk daar over na. Hoewel dit in jouw oren gek zal klinken, leer ik ook van Mammaloe! En van jou en van vele anderen over een onderwerp die ik door een bepaalde mate van 'nieuwsvermoeidheid' normaal gauw oversla.


Serge - October 12, 2010 - 01:01 pm
@ Pimpernel: Noem het een morbide hobby, maar ik blijf soms graag een tijdje kijken naar hoe mensen zichzelf staan te naaien. Ik weet niet waarom.. Ik denk uit verbijstering, en de wens om het te begrijpen of zo.

Neem deze site. Kleine site, weinig publiek. Noemt zich "Links" geloof ik, pretendeert kritisch te zijn enzo.. Wil net als iedereen aandacht en meer gedoe.

Dan komt het onderwerp Israel op de proppen. Nou, iedereen die Links is, of voor mensenrechten, of tegen groot onrecht en massale mediamanipulatie, die kan daar zijn vinders bij aflikken. Als je Ć©rgens iets mee kunt, dan dit wel.

Waren we dus lekker bezig, blijkt de strontkraan permanent open te staan. Sitebeheer doet bijna niks. En als je vraagt of die een beetje dicht kan, dan blijkt daar al jaren discussie over te zijn, en een slapende moderator, die is blijven hangen bij een versleten filosofie uit de seventies van "Yo! Alles mot kunne.". Resultaat: partij bagger.
Kortom: je hebt hier een onderwerp, waarbij je er fiks tegenaan kunt, maar het sitebeheer zelf schiet zichzelf liever in de voet.

Zoiets vind ik echt machtig interessant.. Meningsvorming in het volgevreten Nederland. Dat keuvelt maar door, en is maar met zichzelf bezig. Geen uitgangspunten, geen ruggegraat, geen doel, geen strategie, veel weke pap, en maar doorlullen, alsof het iemand ene fuck interesseert.

Geen wonder dat we een rechts kabinet hebben. Geen wonder dat Wilders wint. Geen wonder, dat de discussie over Israel bijna plat ligt, en de complete Israellobby nou regeert. Die misleiden en bedriegen iedereen, maar laten zo wel zien ballen te hebben. Die gaan staan waar ze voor staan, ook al is het nep. En dat loont.

Ik denk dat ravagedigitaal in dit topic van zichzelf kan leren, hoe het als een pudding in elkaar zakt. Dankzij dit gerommel in de marge stelt het geen donder voor. Ik zou ook nooit in een redactie gaan zitten, waar mensen zo slap zijn. Daar krijg je nooit wat voor elkaar.
Ik vind het ook geen eer, dat de redactie antwoordt. Ik denk dat de redactie zich vereerd mag voelen, dat ik ze hier onder hun luie kont trap, en laat zien dat je nooit wat voor elkaar krijgt, als je enkel blijft pruttelen in de pap van je eigen miserabele overweginkjes. Nogmaals, geen wonder dat Wilders het wint in dit land.


pimpernel - October 12, 2010 - 09:49 am
@serge er zijn veel informatie bladen en websites ik zoek die waar ik het gene vind waar ik achter kan staan of aanvullende info vind over onderwerpen die mijn interesseren ..je heb mensen die donald duck lezen en mensen die moebius lezen...en als je het er niet vind moet je ergens anders gaan zoeken..ik vind het op zich al bijzonder dat de redactie zo vriendelijk is om antwoord te geven..veel opinie sites doen dat niet...mijn mening: vraag of je bij de redactie kan komen of ga ergens anders kijken of blijf reageren wat je wil ...

groeten

p.s. iemand iets door zijn strot duwen schiet je ook niks mee op..


Serge - October 12, 2010 - 02:20 am
Pimpernel: als je in een klas zit, en je laat alles bepalen door de slechtste in de klas en de rotzooitrappers, dan hou je geen kwaliteit meer over. Dan kun je wel denken goed bezig te zijn, door daar maar over bezig te zijn, maar waar gaat het dan nog over?
Als je geen eisen stelt, of je richt je niet op een doel bij het modereren, dan wordt het een blaadje in de wind. Dat gaat niemand lezen. Dan zijn er 10.000 dingen in het leven, die meer de moeite waard zijn, dan zo'n topic lezen. En je kwaliteit vertrekt. Die gaan ergens heen waar beter orde gehouden wordt. Pas dan kun je echt wat produceren of voor elkaar krijgen.

Het probleem hier was dus niet mammeloe - want dat soort idioten heb je overal - maar het modereren hier. En dan ben je echt het paadje kwijt hoor. En als je niks doet aan rotzooi en rotzooitrappers, dan blijven die rotzooi trappen. En als je dan een verzoek om wat orde krijgt, zodat je tenminste wat kunt scheppen, en je doet niks, dan taaien mensen af. En wat wou je dan? Je hoofd schudden, dat er zo gescholden wordt? Nou, dat is dan het enige dat je nog kunt ja. Als je gaat dweilen met de kraan open, dan blijft het nat he? :-)


pimperenel - October 11, 2010 - 10:03 am
de laatste reacties toon maar weer eens aan hoe ver we het paatje kwijt zij...bekvechten en stront gooi en niet alleen op ravage maar overal ..ik betrap me zelf er ook nog al eens op .Het internet werk dit
in de hand ,je kan elkaar niet in de ogen kijken en hou daardoor minder rekening met de medemens...
jammer want het blijf een mooi communicatie middel...even koffie pakke...


serge van erkelens - October 11, 2010 - 01:01 am
Roeben,

1. Ik kan makkelijk een taart bakken, maar als jij zorgt voor
borden waarop gescheten is, dan wordt dat nooit lekker he?

2. Ik kan de Israellobby met gemak aan, en doe dat ook al jaren. Ze hebben een lost case, en dat kun je goed aantonen. Maar als ik dat in een riool moet doen, dan ga ik ergens anders heen he?

3. Als ik zie hoeveel je hier schreef over Israel/Madura, en
hoeveel over Mammeloe, dan is het hier kennelijk een Mammeloe-topic. Ik snap helemaal niet, dat mensen/moderatoren van dat soort miserabele prioriteiten hebben.

4. Is dit een gastenboek? Al gezien wat voor soort 'gasten' schrijven in je boek? En daar ga jij ook nog extra moeite voor doen, om daar de 'vrijheid van meningsuiting' voor te bepleiten?

5. Als er na de groepsverkrachting van je zuster hier een topic over komt, waarbij de helft 'hoer' roept, sta jij dan na kritiek vooraan om te bepleiten, dat iedereens menig gelijk is en evenveel kansen
verdient?

6. Zou je gasten niet beter als gasten behandelen? Als jij ze uitvoerig de complimenten doet over wat ze schrijven, en ze vragen je om een beetje orde te houden, om het een beetje leesbaar te houden voor internetpubliek, ga jij dan extra moeite doen om de vrijheid van kutmening te staan verdedigen?

Doe me een lol Roeben, en gooi al m'n posts eraf. Op een plek als dit wil ik absoluut geen gast zijn, en zou ook nooit van zijn leven een gastenboek tekenen.


roeben - October 11, 2010 - 12:08 am
citaat serge: "Doe me een lol Roeben, en gooi al m'n posts eraf. "

ok, dat is jouw keuze..


alex - October 10, 2010 - 04:20 pm
quote roeben:

"serge, als jy je wilt inzetten om actie te voeren tegen de misdaden van israƫl doormiddel van het schryven van kritische stukken dan is dat natuurlyk pryzenswaardig maar daar is dit gastenboek geen geschikte plek voor... je zit wat dat betreft op de verkeerde plek te schryven... het heeft weinig zin om vanuit een gastenboek, dat onderin een artikel zit weggestopt, een verbale stryd aan te gaan tegen de schendingen van israƫl... op deze plek bereik je geen publiek..."

Zeg, wat krijgen we nou? Sinds wanneer is het gastenboek ongeschikt om kritische bijdragen te plaatsen, een verbale strijd te voeren? (al is deze strijd met personen als mammeloe een vergeefse) En hoezo bereik je met het gastenboek geen publiek? De praktijk op internet wijst juist uit dat gastenboeken veelal beter gelezen en gewaardeerd worden dan de artikelen waartoe ze behoren... Als moderator laat je je wel erg denigrerend uit over de waarde van lezersbijdragen.


roeben - October 10, 2010 - 02:43 pm
serge, als jy je wilt inzetten om actie te voeren tegen de misdaden van israƫl doormiddel van het schryven van kritische stukken dan is dat natuurlyk pryzenswaardig maar daar is dit gastenboek geen geschikte plek voor... je zit wat dat betreft op de verkeerde plek te schryven... het heeft weinig zin om vanuit een gastenboek, dat onderin een artikel zit weggestopt, een verbale stryd aan te gaan tegen de schendingen van israƫl... op deze plek bereik je geen publiek...

je laat je nu wel heel erg snel uit het veld slaan door mammeloe... hy plaatst een tiental reacties en je gooit de handdoek alweer in de ring... mammeloe is niet eens onderdeel van een israƫllobby... hy is een eenling dat er verknipte standpunten op nahoudt... hy doet verder geen vlieg kwaad... en daar laat jy je al door ontmoedigen... kun je nagaan als je te maken krygt met Ʃchte israƫlsupporters... die zyn heel wat grimmiger en agressiever dan de maffe reli-nonsens van mammeloe...

lees anders maar eens het boek 'banvloek' van peter edel... hy is door een diep dal gegaan danzky de aanvallen vd israƫllobby op zyn persoon... zyn huwelyk is naar de klote gegaan, hy is zwart gemaakt en ze hebben hem geprobeerd strafrechtelyk te vervolgen (naar aanleiding van een stuk in ravage)... ook iemand als gretta duisenberg kent de harde klappen vd zweep van de israƫllobby... je moet sterk op je benen staan als je op serieuze wyze verbaal in verweer wilt komen tegen het misdadige beleid van israƫl... als je al ontmoedigd raakt van mammeloe dan kun je er maar beter niet aan beginnen... zyn zotte reacties zyn engelengezang vergeleken by het vuurwerk waar je mee te maken zult krygen wanneer je israƫlsupporters op je dak krygt...

shlm ,

p.s. je vroeg waar de prioriteiten liggen... als webbeheerder is het myn prioriteit dat ieders mening evenveel waard is en dat iedereen zyn standpunten kan uiten ook al zyn ze nog zo verknipt... objectief gezien wordt hier geen waardeverschil gemaakt tussen jouw bydragen en die van pimpernel, madura en mammeloe... ze zyn allemaal evenveel waard... als je wilt dat er gecensureerd wordt kun je beter op het weblog van anja meulenbelt gaan zitten... zy snoert mensen harder de mond dan de censuurders in noord-korea en saudie-arabiƫ...


pimpernel - October 10, 2010 - 02:35 am
O wacht het is een chatbox had dat dan gezegd..ga ik even koffie zetten ben zo terug..;-]


roeben - October 09, 2010 - 07:45 pm
meten is weten
om na te gaan hoe de feiten ervoor staan laat ik hieronder het aantal reacties zien die door mammeloe geplaatst zyn by de afgelopen 20 nieuwsberichten en by de afgelopen 20 artikelen op deze site.. zo kunnen we objectief beoordelen of mammeloe werkelyk zo'n notoire gastenboekvervuiler is die deze site onder staat te pissen...
de eerste ry laat de laatste 20 nieuwsberichten zien die op deze site zyn gepubliceerd... beginnend by het meest recente nieuwsbericht (beveiliging belgische atoombasis slaat flater)... de ry eronder laat de laatste 20 artikelen zien die op deze site zyn geplaatst... beginnend by de meest recente artikel (zwarte blok slaat de plank mis):

NIEUWSBERICHTEN
20 - aantal reacties van mammeloe: 0
19 - aantal reacties van mammeloe: 0
18 - aantal reacties van mammeloe: 0
17 - aantal reacties van mammeloe: 0
16 - aantal reacties van mammeloe: 0
15 - aantal reacties van mammeloe: 0
14 - aantal reacties van mammeloe: 1
13 - aantal reacties van mammeloe: 4
12 - aantal reacties van mammeloe: 0
11 - aantal reacties van mammeloe: 0
10 - aantal reacties van mammeloe: 0
9 - aantal reacties van mammeloe: 0
8 - aantal reacties van mammeloe: 0
7 - aantal reacties van mammeloe: 0
6 - aantal reacties van mammeloe: 0
5 - aantal reacties van mammeloe: 0
4 - aantal reacties van mammeloe: 0
3 - aantal reacties van mammeloe: 0
2 - aantal reacties van mammeloe: 0
1 - aantal reacties van mammeloe: 0

ARTIKELEN
20 - aantal reacties van mammeloe: 1
19 - aantal reacties van mammeloe: 4
18 - aantal reacties van mammeloe: 0
17 - aantal reacties van mammeloe: +80
16 - aantal reacties van mammeloe: 1
15 - aantal reacties van mammeloe: 0
14 - aantal reacties van mammeloe: 1
13 - aantal reacties van mammeloe: 0
12 - aantal reacties van mammeloe: 16
11 - aantal reacties van mammeloe: 3
10 - aantal reacties van mammeloe: 0
9 - aantal reacties van mammeloe: 0
8 - aantal reacties van mammeloe: 0
7 - aantal reacties van mammeloe: 1
6 - aantal reacties van mammeloe: 0
5 - aantal reacties van mammeloe: 0
4 - aantal reacties van mammeloe: 0
3 - aantal reacties van mammeloe: 0
2 - aantal reacties van mammeloe: 0
1 - aantal reacties van mammeloe: 0

zoals te zien is plaatste mammeloe in byna geen enkel nieuwsbericht een reactie... by slechts 2 nieuwswberichten heeft hy reacties geplaatst... dat is heel weinig...
by de artikelen is hy actiever maar ook hier valt het mee... van de afgelopen 20 artikelen die op deze site zyn gepubliceerd heeft mammeloe in totaal by 8 artikelen reacties geplaatst... by 4 daarvan plaatste hy slechts 1 reactie per artikel..

conclusie: hoewel mammeloe buitensporig veel reacties geplaatst heeft by dit artikel (meer dan 80) valt het verder heel erg mee en plaatst hy veruit in de meeste gevallen helemaal geen enkele reactie... en by de gastenboeken waar hy wel een reactie plaatste blyft dit by de helft vd gevallen beperkt tot slechts 1 reactie...
van de 40 gastenboeken heeft hy by slechts 2 gastenboeken veel reacties geplaatst (met als enorme uitschieter dit ene gastenboek)...


Flip - October 09, 2010 - 12:12 pm
Ravagedigitaal site door en voor halvegaren.


Ekna - October 09, 2010 - 01:52 am
Inderdaad ja @Mammeloe, zeiken. Meer is het niet wat je hier hebt gedaan. En gestrooid met nutteloze bijbelverzen die niets met het onderwerp van discussie te maken hebben.
Schelden kunnen we allemaal. Maar daar wordt ook niemand wijzer van. Doe dat maar ergens anders.
Zwijg dus maar liever!


mammeloe - October 08, 2010 - 10:50 pm
flip,

ik laat me door die anarchisten echt niet het zwijgen opleggen. als ze me hier blokkeren ga ik wel op indymedia zeiken.

maar daar gaat het helemaal niet om. Het is pertinent NIET waar dat ik niet inhoudelijk zou reageren. Alleen reageer ik niet politiek maar religieus. Het woord argumenten is ook zo'n intellectueel kutwoord.

Het gaat mij erom dat die linkse betweters niet altijd moeten denken dat ze de waarheid in pacht hebben. En als ik eerlijk ben is het een schande dat die serge hier nog het woord mag voeren.


Flip - October 08, 2010 - 08:03 pm
Gangbare praktijk bij de Hamas om mensen met een andere mening het zwijgen op te leggen.


mammeloe - October 08, 2010 - 07:42 pm
beste Alex,

als jij kunt aantonen dat ik NIET inhoudelijk gereageerd hebt, mag je me blokken.

En wat onze serge betreft: die moet zijn arrogante B - E - K houden. De grote B - E - K van serge irriteert mij 100 x meer dan ik jullie irriteer.


AvV - October 08, 2010 - 05:10 pm
@Serge: De discussie over wat we al dan niet toelaatbaar achten in het gastenboek, loopt hier op de redactie al aardig wat jaartjes... De moderator huldigt het standpunt dat alles moet kunnen worden geplaatst, tenzij de reageerder oproept tot geweld. Ik irriteer mij ook mateloos aan veel van de reacties van 'mammeloe', discussie- of webvervuiling is een juiste typering. Zelf zou ik om die reden vermoedelijk afhaken als ik voor het eerst de website bezoek.

Maar wat belangrijker is: doordat notoire gastenboekvervuilers als Mammeloe hun gang kunnen gaan, lopen we het risico dat op een gegeven moment niemand meer voor ons de moeite wil nemen een gastbijdrage te schrijven in de vorm van een recensie of opinie. Hopelijk komt een reageerder als mammeloe (er zijn er meer actief, copy cats...) ooit tot inkeer, door voortaan INHOUDELIJK te reageren, uit respect voor de mensen die zich belangeloos voor de website inzetten.

groet, Alex


mammeloe - October 08, 2010 - 02:28 pm
satan serge,

Ik heb absoluut niks met een Israel lobby te maken. Dat jij dat soort onzin in je domme hoofd haalt, zegt genoeg over jou. Ik kijk nooit op de website van CIDI of Mossad. Misschien moet ik dat toch eens gaan doen. Dat jij als anarchist meteen in termen van organisaties denkt, zegt ook genoeg.

Vroeger snoerde de kerk de mond van dissidenten, nu zijn het de anarchisten die hetzelfde doen. Alles wat ze niet aanstaat, wordt IP geblokkeerd.

Anarchisten hebben helemaal geen afwijkende ideeƫn over de schepping, laat staan over israƫl. Hooguit heb jij varianten gespuid van bestaande ideeƫn. Israel onderdrukt de palstijnen en dus moeten we israel boycotten. Blablabla. Op iedere straathoek hoor je hetzelfde geblaat. Je hebt helemaal niks toegevoegd maar bent zelfingenomen met je zielige bekrompen politieke denkbeelden. Je hebt nog niet 1 keer antwoord gegeven op Zacharia 14 behalve dat alles wat ik aanvoer onzin is. Zo ken ik er nog wel ƩƩn. In levicitus staat dat het land van God is en dus ook niet van de palestijnen.

Gewoon zeggen dat iets onzin is, is ook weer een beproefde tactiek van jou om anderen monddood te maken.


mammeloe - October 08, 2010 - 10:42 am
Godverdomme die Serge is zo arrogant als een natte drol. Donderstraal op man! Als je voor me stond, kreeg je een knal!


mammeloe - October 07, 2010 - 04:32 pm
Op de vrijdag voordat Iran zijn radioactieve uranium staven begon te laden, kondigde Brigade-Generaal Ahmad Vahidi, de Iraanse minister van Defensie, de lancering aan van speciale nieuwe en verbeterde surface-to-surface raketten. Op de zijkant van de raket stond een zeer specifieke en letterlijke boodschap geschreven voor president Obama, de wereld, en iedereen die zich tegen Iran wil verzetten.

"Ya Mahdi"


Mammeloe - October 07, 2010 - 04:28 pm
de knokploegen bestaan niet uit voetbal hooligans en krakers maar uit moslims uit de omringende volken. Onder leiding van Al Mahdi. Dat van die hooligans was om een beeld neer te zetten. Openbaring 16:16 doet veel meer denken aan een voetbalhooliganachtige knokpartij dan aan een 3de wereldoorlog. Dat kan ook niet want Al Mahdi zal alle partijen ontwapenen.


mammeloe - October 07, 2010 - 04:24 pm
@ nebeor

weleens bij stil gestaan dat je alleen barmhartig kunt zijn als iemand in de knel komt, in dit geval de joden? Als alleen goed gaat, hoeft er nooit iemand barmhartig te zijn.

Dit is hoe God werkt: met contrast: eerst brengt hij kwaad en lijden op onze weg om ons er daarna weer uit te verlossen. Zie Jezus in GethsemanƩ.

Volgens Ezekiel moeten de joden nog 1 keer door het dal der beenderen.


nebeor - October 07, 2010 - 01:50 pm
kort samengevat wordt het blanke ras opgebeamd naar het heelal om daarna naar de aarde terug te keren en de joden te beschermen tegen knokploegen... deze knokploegen bestaan uit voetbal-hooligans en amsterdamse krakers die de joden in elkaar willen beuken... tevens wachten de joden een nieuwe holocaust die ze van jezus zullen krygen terwyl ondertussen de dieren de afgeslachte joden als een feestmaal opvreten met mes en vork...

wat is het christendom toch een barmhartig geloof...


mammeloe - October 06, 2010 - 11:00 pm
Om het nog gekker te maken: de roofvogels en wilde dieren worden opgeroepen om toeschouwers te zijn van de grote strijd. In de komende eonen zullen ook de dieren bekeerd worden. Zij staan dichter bij god dan de engelen. We zullen weer met de dieren kunnen praten, net als Eva met de slang deed.

De wilde dieren worden opgeroepen om naar het slachtveld te gaan en er een feestmaal van te maken. Er is geen reden om aan te nemen dat dit niet letterlijk moet worden opgevat. Dus de dieren doen mee aan de strijd. De slachting is als het ware een feestmaal voor de dieren in het gebied die letterlijk worden opgeroepen om aanwezig te zijn. Met mes en vork.

Ezekiel 39:17

Zeg tegen alle soorten vogels en tegen alle wilde dieren: ā€œKom bij elkaar, kom samen, overal vandaan, en kom naar het slachtfeest, het grote slachtfeest dat ik voor jullie aanricht op de bergen van IsraĆ«l. Daar kun je vlees eten en bloed drinken! 18 Je eet er het vlees van helden, drinkt het bloed van de vorsten der aarde: van rammen, lammeren, bokken en stieren, allemaal in Basan vetgemeste beesten.


mammeloe - October 06, 2010 - 10:47 pm
flip,

het valt me elke keer weer op hoeveel spraakverwarring er is met dit soort dingen. Wat zijn autonomen nou precies? Armageddon klopt ook al niet. De strijd draait om jeruzalem en niet om Megiddo. Daar was vroeger een aanval van de Egyptenaren maar heeft niets met de eindstrijd te maken.

Een eindstrijd is het ook al niet maar een beginstrijd die bovendien met stokken wordt uitgevochten. En Myriaden zijn gewoon de opgebeamde gelovigen. De palestijnen zijn de erfgenamen van de Filistijnen. En de Filistijn Goliath is een type van Al Mahdi.


mammeloe - October 06, 2010 - 10:34 pm
hierheen zal het gelovige deel van Israel straks vluchten als de pleuris uitbreekt. De Myriaden van christus welke niets anders is dan de eerder opgebeamde ecclesia keert terug naar deze locatie om de joden te onderhouden en te beschermen tegen de knokploegen die vanuit het Dal van Megiddo op jodenjacht gaan.

Zo simpel is het verhaal van openbaring 16:16.

http://www.arabix.nl/Petra_25%25.jpg


mammeloe - October 06, 2010 - 10:27 pm
je bent geFLIPt

de spuistraat autonomen vestigen hun aandacht op het aardse. Het lichaam van christus op het heelal. Jezus die straks met zijn myriaden terugkomt op de Olijberg. Wie zijn die Myriaden?

Dat zijn WIJ!!!!

eerst zijn we opgebeamd. Dan blijven we een tijd ergens in het heelal. Daarna komen we met hem terug om het gelovige restant van Israel dat in de Rotsstand Petra is verscholen te verzorgen.

Dit soort theorieƫn had je zeker nooit in de kerk gehoord.


Flip - October 06, 2010 - 06:05 pm
@mammeloe
Is het Dal van Megiddo niet gewoon de Spuistraat?


Flip - October 06, 2010 - 04:19 pm
Palestijnen niet milieuvriendelijk


mammeloe - October 06, 2010 - 02:45 pm
De bijbel werkt met typen. Adam, Jozef, Mozes etc. zijn typen van Christus die komen zal.

Bij nader inzien denk ik dat het voetbalgeweld en hooligans die "Joden!" roepen een beter beeld geven van Ezekiel 39 en dan de NAVO, kernwapens, F16's etc.

Voetbalgeweld mag dat zinloos zijn; het is mijns inziens wel een type van wat er komen gaat.

Overigens is er al eerder in de geschiedenis een slag om Megiddo geweest. Ook dit was een type van wat er komen gaat.

Op deze foto zie je de Har - heuvel van Megiddo, de Har al Megeddo ofwel de HArmegeddon. Deze naam is misplaatst omdat de echte strijd in Jeruzalem plaatsvindt. Het Dal van Megiddo en de heuvel zijn alleen een verzamelplaats.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Tel_megido.JPG


mammeloe - October 06, 2010 - 02:33 pm
Hier is een afbeelding van het Dal van Megiddo = Harmageddon. Hier zullen zich straks de hooligans en Black Blokkers verzamelen. Met mobieltjes roepen ze mekaar op voor de beginstrijd en niet voor de eindstrijd.

Lekker rammen, lekker knokken, lekker de beuk erin, lekker erop los slaan. Lekker lekker....

http://www.biblewalks.com/Photos/meggido.jpg


mammeloe - October 06, 2010 - 02:27 pm
het zou me niets verbazen als er een paar verdwaalde Black Blockers tussen zitten in dat Dal van Megiddo.

Lekker rammen, lekker knokken zolang het nog kan. Als Christus zo meteen vrede wil, kan het niet meer.


Flip - October 06, 2010 - 01:28 pm
Interessant! Misschien kan er later een speelfilm over worden gemaakt.


Mammeloe - October 06, 2010 - 12:48 pm
haha, dat is wel een nieuw gezichtspunt. Ik weet niet of er een 3de wereldoorlog komt maar het begin van het 1000 jarige vredesrijk van christus dat voor de deur staat begint met een ouderwetse knokpartij. En wordt uitgevochten met stokken, paarden, knuppels, kapotte bierflesjes en boksbeugels.

Ezekiel 39 doet een beetje hooliganachtig aan. De hooligans verzamelen zich in het dal van Megiddo (= Armageddon). Tientallen films zijn er al gemaakt over het Armageddon. Dat in feite niets anders is dat een grote knokpartij. Vauit het dal van Megiddo trekken ze op naar Jeruzalem om de joden in elkaar te beuken.

Ik vermoed dus dat Al Mahdi alle wapens de wereld uit heeft gedaan en de partijen aanzet om live met elkaar op de vuist te gaan. Niks machinegeweren, laserstralen of bermbommen, gewoon stokken en slagwapens. Ovreigens zal dit de grootste slachting uit de geschiedenis opleveren.

Mogelijk dat er een 3de wereldoorlog aan vooraf gaat maar dat hoeft helemaal niet.


Mammeloe - October 05, 2010 - 04:08 pm
Moet zijn Ezekiel 39

De grote strijd tegen Israel vangt dan niet aan aan het einde van deze eon maar aan het begin van de komende, het 1000 jarige rijk.

Serge = populist


mammeloe - October 05, 2010 - 04:05 pm
Nog een antwoord op satan Serge, dat ik opeens tegenkwam. Waarom het niet om F16's en atoomwapens gaat. Maar om houten stokken en paarden. Serge moet Adolph E. Knoch maar eens lezen:

"Uit de hele beschrijving van hoofdstuk 39 blijkt, dat de legers van Gog en Magog met houten wapens komen, omdat er staat dat men in Israƫl 7 jaar lang ervan kan stoken.

ā€˜Dat is inderdaad wel opmerkelijk. Nu zou men met ijzeren wapens komen, zoals tanks en allerlei geschut en vliegtuigen.ā€™
Daarbij wordt duidelijk, dat Israƫl zelf niets doet. Er wordt totaal niet over strijd en dergelijke gesproken. Men vertrouwt voor uitredding volledig op Jahweh, die hun vertrouwen niet beschaamd zal maken."


rbn - October 04, 2010 - 06:20 pm
nou serge, het lykt erop dat ze zyn vertrokken... dat is jammer want de discussie was zo te zien nog niet klaar...

ik heb iniedergeval met plezier en interesse je leerzame reacties gelezen...
bedankt daarvoor!

shlm,


Keesjemaduraatje - October 01, 2010 - 01:28 pm
@Serge van erkelens: zoals je op Geenstijl kan lezen vandaag, ben ik "Project Manager", nomen est omen. Dus niet altijd in de gelegenheid om te kijken of jij hier al weer iets geschreven hebt.
Jij geeft ook geen antwoorden op de vragen die ik in het artikel opwerp: waar is links? Waarom Hamas steunen?
Maar we praten dus geheel aan elkaar voorbij. wat op zich wel weer jammer is.


Simon - October 01, 2010 - 12:36 pm
Dank voor je mooie boek;Anja Meulenbelt aan je pagina's gekluisterd.

BDS BOYCOT ISRAEL PRODUCTEN Aha!


mammeloe - September 29, 2010 - 10:50 pm
Nou goed, ik zal niet meer schelden met STRONT en zo. Maar jij, Serge moet ECHT oppassen met je arrogante houding. Zeggen dat mijn bijdragen niet relevant zijn. En dat alles wat jij zegt WEL relevant is. Wat denk je wel niet. Maar dat maar eens hard of hou je klep. En het is wel duidelijk aan welke kant Ravage staat. Niet aan de kant van de Israƫl verdedigers.


Sjon - September 27, 2010 - 01:21 pm
Het is de Israelische STAAT die het probleem is en niet de mensen die daar wonen ? Veel " tegengeluid " is er niet te horen. De kritische mensen daar zijn een minderheid maar dat geld net zo goed voor Nederland.
This Is My Promise- Jewish New Year
Shministim Interviews
P.s. : lekker al die godsdienst waanzinnigen in de reactie's. More pleazzz.


mammeloe - September 24, 2010 - 12:12 pm
Saten Serge zegt:

"En als Israel vertrekt, dan kunnen de Israelische belangen zoals vrede en veiligheid, makkelijk gerealiseerd worden. "

Over welke vrede heb je het Serge? De Bijbel leert ons dat er alleen een schijnvrede zal komen. Ook dit heb ik al 456332198877792999 keer gezegd. Wat jij voorstelt gaat er inderdaad komen maar dan wel in de vorm van een schijnvrede.

Ik hoor hier duidelijk een andere stem dan die van Serge. De stem van de anti christ.


mammeloe - September 24, 2010 - 12:09 pm
@ serge,

je hebt het in je om mensen monddood te maken. Talent heet dat. Ik ben rinus kiel niet, dat is 1. En ik heb nu al 398888657433321 x gezegd dat er een verschil is tussen het geestelijke Israƫl dat uit haar as zal herrijzen na de wederkomst en het huidige Israel dat hiervan een slap aftreksel is maar volgens Zacharia zeker een rol speelt in de Eindtijd. Volgens de profetie van Ezekiel zal dit huidige Israel eerst door het dal der doodsbeenderen moeten.

Ik verdenk je ervan dat je dit zelf ook wel weet maar tegen beter weten in aan je zogenaamde gelijk blijft vasthouden. Vaak hebben mensen op hun donder nodig om bij God te komen. Zo ook met de Joden EN Palestijnen.


mammeloe - September 23, 2010 - 11:30 pm
In mijn opinie is de Bijbel het enige boek dat zinnige dingen zegt over IsraĆ«l en de antichrist en de ā€˜hoer van Babylonā€™ etcetera.
Wat allerlei anderen daarover beweren is vaak opgeklopte nonsens en gewichtigdoenerij.

Wat Israƫl betreft: er is maar ƩƩn Israƫl vanaf de roeping van Abraham (of de naamsverandering van Jakob in Israƫl) totdat er een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen, en ook daar is Israƫl prominent aanwezig in de twaalf poorten en de twaalf fundamenten (12 stammen van Israƫl en 12 apostelen van het Lam, dat waren ook allemaal Israƫlieten).

Het gesjoemel met het ā€˜Ć©chte IsraĆ«lā€™ en weet ik wat welk soort IsraĆ«ls theologen en esoterici en eindtijdprofeten ook mogen hebben verzonnen, heeft niet geleid tot verheven zaken, als daar zijn: de vervangingstheologie (waarin ook groepen Palestijnse christenen gloriĆ«ren, bijv. de organisatie Sabeel), en de holocaust.

IsraĆ«l is IsraĆ«l. Aaneen gesmeed aan de SinaĆÆ/Horeb door de Thora, en tot op de dag van vandaag een eenheid gebleven rond deze Thora. Dat is IsraĆ«l. Verstrooid onder de volken en naar Mozesā€™ en veler profeten woord weer terug samengebracht in hun land. Er is een hoop gezeur over of het volk van de IsraĆ«liā€™s in het huidige land IsraĆ«l wel het volk IsraĆ«l is waaraan God het land beloofd heeft, etcetera.

Lees web-artikelen over Israƫl: http://mpkiel.org/israel_-_volk_en_land.htm

Dan ā€˜de hoer van Babylonā€™. Die kan nooit de antichrist zijn want volgens de Bijbel haat de antichrist (het beest) dat wijf zodanig dat ze omgebracht wordt en ā€˜haar vlees met vuur verbrandā€™ wordt. Lees Openbaring vanaf hst. 13. Je hebt twee ā€˜beestenā€™, de antichtist en zijn valse profeet, EN je hebt Babylon dat door het beest wordt vernietigd. Zo. . .

Lees ook hier webartikel http://mpkiel.org/anti-christ.htm

In beide artikelreeksen heb ik zoā€™n beetje het achterste van mijn tong laten zien. Ik zou zeggen: doe er je voordeel mee.

Wat betreft Gretta Duisenberg en haar duivelse trawanten als Van Agt en vdBroek: laat ze in hun sop gaarkoken.
Wil je het echte naadje van de kous weten voor wat betreft Palestijnen etc., lees dan ā€˜De kern van de zaakā€™ van Wim Kortenoeven. Subtitel is ā€˜Feiten en achtergronden van het Arabisch-IsraĆ«lisch conflictā€™. Uitgegeven bij Aspekt in Soesterberg, ISBN 90-5911-349-7.


keesjemaduraatje - September 23, 2010 - 05:07 pm
@Serge van Erkelens:
volgns jou is het heel simpel, maar je vergeet express of per ongeluk Ć©Ć©n ding: als alle maatregelen die jij nu noemt door de EU toegepast zouden worden, zou er geen Israel meer bestaan.
En dan ben je nog veel verder van huis.


ron - September 21, 2010 - 12:05 pm
Als je de discussie hieronder leest, begrijp je waarom er tot nu toe geen oplossing voor het conflict IsraĆ«l/Palestijnen mogelijk wasā€¦


rbn - September 20, 2010 - 05:43 pm
citaat: "Ik mailde dit trouwens aan de hele Tweede Kamer, ofwel de Commissie BuZa, toen die de veroordeling van de Inval bespraken in januari 2009. Helemaal niemand had er een boodschap aan. Ik geloof zelfs dat Harry van Bommel dit niet naar voren bracht."

mischien dat de oppositie in de tweede kamer zich wat meer gaat roeren nu er een rechts kabinet aan zit te komen met rabiate zionsupporters erin... al verwacht ik weinig goeds... met gl, pvda en d66 is het slappe hap...


rbn - September 20, 2010 - 04:19 pm
dat de linkse scene hamas steunt of blind achter hamas aan loopt zyn fabeltjes... alleen uit de hoek van allochtonen is er in nederland mondjesmaat steun voor hamas by demonstraties maar dat zyn geen linkse activisten...
toen ik, vanwege een grote demonstratie, begin 2009 aan het nederlands palestina komitee vroeg of ze een adres wisten waar groene hamasvlaggen te krygen zyn werd me op verontwaardigde toon verteld dat ze niet wilde dat er met die hamasvlaggen gelopen zou gaan worden... ze zeiden nadrukkelyk dat ze opkwamen voor de palestynse bevolking en niet voor hamas...
en wat betreft fatah krygen zy ook weinig tot geen steun van linkse activisten... de eu daarintegen steunt wel fatah... die heeft samen met de v.s. en israƫl wapens en militaire training geleverd aan fatah by de mislukte poging de democratisch gekozen hamas met geweld te verjagen...
linkse activisten daarintegen steunen niet de palestynse politiek maar de palestynse bevolking... ze komen op voor de mensen en niet voor de politieke partyen...

het staat een beetje sneu om meer dan 30 jaar terug in de tyd te gaan... het heeft niet veel zin om te wyzen naar een ander tydperk... die periode was anders dan nu...
de vliegtuigkaping van 1976 was trouwens in 1977 en dat was niet het werk van fatah maar van de pflp... een palestynse marxistische verzetsbeweging... opzich volkomen begrypelyk dat deze groepering op steun kon rekenen van de linkse actiewereld... dat pastte by dat tydsbeeld en de ideologie... had verder natuurlyk geen bal te maken met aversie voor joden... dat maakt keesje ervan...
en die israĆ«lische atleten werden in 1972 in mĆ¼nchen niet gegyzeld omdat ze joods waren maar omdat ze israĆ«lisch waren... leuk geprobeerd keesje om er een antisemitisch sausje over te gieten...

dat hamas antisemieten zouden zyn die israƫl willen vernietigen is typisch weer een verzinsel die rechtse israƫlvriendjes maar wat graag uit de duimpjes willen zuigen... hamas heeft meerdere malen toegezegd de grenzen van 1967 te accepteren en ze hebben toegezegd dat ze de staat israƫl zullen erkennen op voorwaarde dat de palestynen hun eigen staat krygen.. daarintegen is het juist israƫl dat tot op heden de grenzen van 1967 niet accepteert en erkennen ze ook geen palestynse staat...
oh ja, dat hamas niet meedoet aan de vredesbesprekingen is eenvoudigweg omdat zy daar niet aan mogen deelnemen... noch de vs noch israƫl wil met hamas vredesbesprekingen aangaan vanwege het hypocriete smoesje dat er met terroristen geen zaken wordt gedaan... (als hamas al terroristisch is dan kun je wel nagaan hoe extreem terroristisch het idf is, maar dat terzyde)

in de laatste alinea laat keesje in zyn post zyn ware aard zien: fatah en hamas begaan antisemitische misdaden en de activisten die stopdebezetting steunen zyn naĆÆef of heulen met een antisemitische organisatie...
toe maar, gooi het eruit keesje... je hebt je ingehouden in bovenstaande recensie maar daar heeft serge doorheen geprikt waarna je ware aard naar boven is gekomen...


mammeloe - September 19, 2010 - 06:49 pm
Serge maakt dezelfde fout als veel christenen door te stellen dat de kerk Israel heeft vervangen. Je moet dit maar eens lezen. Hieruit blijkt dat Israel van God is en voor de Joden is gereserveerd en zeker niet voor de Ismaelieten.

16 Belangrijke Feiten over Israƫl die iedereen moet weten

Voor de Gretta Duisenbergs, Serge van Erkelens en Anja Meulenbelts, zeg ik: lees Rom. 11:17-24 maar eens. Een waarschuwing tegen een ieder die zich tegen het volk van Juda in de Eindtijd verzet.


telepathische oerang oetang - September 19, 2010 - 03:42 pm
Bastaard palestijnen

De Palestijnen noemen zichzelf Filistijnen. De Palestijnen zijn geen voortzetting van de oorspronkelijke Filistijnen. Toch zegt de Bijbel dat er Filistijnen in de eindtijd zullen zijn, geen echte, maar bastaards. (In het Hebreeuws ā€œmamzerā€, Deut 23:3 en Zach 9:6).
In overdrachtelijke zin kan het ook ā€œvreemdelingā€ betekenen. Het is dus een volk zonder een echte identiteit. Wie zijn deze Filistijnen dan? Waar komen zij vandaan? Tot welk volk behoren zij? Ze behoren tot geen enkel volk, of tot allerlei volken.

ā€œDan zal een bastaardvolk in Asdod7 wonen, en Ik zal de trots der Filistijnen uitroeienā€ (Zacharia 9:6)

Filistijnen worden in de eindtijd ā€œbastaard-Filistijnenā€ genoemd. En God zal hun trots uitroeien. Sommige uitleggers menen dat hun trots, de ā€œDom van de Rotsā€ is. De Filistijnen waren aanbidders en vereerders van afgoden (Richteren 10:6). Het is
opmerkelijk dat de zich noemende Filistijnen een postzegel hebben uitgegeven met daarop een BaƤlbeeld, de god van de oorlog. Aan de BaƤl werden ook kinderen geofferd. Dit gebeurd ook nu weer. Met ā€œgrote vreugdeā€ offeren de Filistijnen hun kinderen op voor de ā€œheilige oorlogā€ tegen IsraĆ«l.

Bron: http://www.eindtijd.com/isra13.html


mammeloe - September 19, 2010 - 03:10 pm
In Handelingen zet God het volk Israel in de pauzestand daar ze weigeren de boodschap van de 12 apostelen aan te nemen. Feitelijk is dit een geheim.

Paulus neemt de fakkel over en meent dat God dit expres zo doet omdat hij aan een 2 de ecclesia werkt uit de volkeren. Als dit werk echter klaar is, zal God de pauzeknop opnieuw indrukken en gaan de Eindtijdprofetieƫn voor Israel gewoon door alsof er niets gebeurd is. Feitelijk was de afgelopen 2000 jaar illegale tijd en mogen we onze klokken niet opwinden.

Het Nieuwe testament begint dan ook niet bij Mattheus maar in handelingen 13:46 waar paulus zich afscheid van de rest. Er is dus degelijk een taak voor het Israel van de Eindtijd zoals we dat nu zien.

* ik snap ook wel dat Serge hier geen antwoord op heeft...


mammeloe (anarchist hunter) - September 19, 2010 - 11:53 am
eigenaardig hoe gemakkelijk de zogenaamde kritische anarchisten zich voor het karretje van nozems als Dries van Agt en Satan Serge laten spannen. Dat krijg je ervan als je de bijbel los laat en in politiek gaat geloven. De anarchisten zijn misleid waar ze bij staan met hun zogenaamde kritische analyses.

Hoorde net Dries van Agt in zo'n eng programma Het Vermoeden uit zijn nek zwammen. Hoeveel onzin een persoon in 1 zin kan stoppen, weet ik niet maar Dries heeft weer een record gebroken. Gevaarlijk dit soort programma's die pretenderen een diepzinnige boodschap te brengen. Wel een lekker wijf, die presentatrice maar dan heb je het ook gehad.

Ik houd helemaal geen lange monologen maar heb ahv. diverse bijbelverzen mijn gelijk aangetoond waar satan serge niet op DURFT te reageren. HIJ is hier degene die lange monologen houdt en verblind is door zijn eigen gelul.

Satan Serge, WEG hier!


Keesjemaduraatje - September 18, 2010 - 11:22 pm
Zoals je in het artikel hierboven en ook op mijn eigen blog kan lezen, gaat het bij mij niet zozeer over de Palestijnen of over Israel. Het gaat er bij veel van wat ik schrijf over of en met wie we solidair moeten zijn. Dan heb ik het ook tegen mezelf. als ik kritiek lever op extreem-linkse activisten die blind achter Hamas aanlopen, dan praat ik ook tegen mezelf. Het is heus net een verwijt in slechts een enkele richting.
De oude mannen van het Palestina Komitee hebben achter Arafat gestaan toen hij vlieftuigen liet kapen. Ze hebben de aanval op het Olympische Dorp in 1972 in Munchen niet veroordeeld. Ze gingen niet protesteren toen de Bewegung Zweite Juni in Berlijn een synagoge aanviel. Een van de eerste aanslagen van de Duitse linkse terroristen. Ik heb daar zelf ook dicht tegenaan gestaan. Ik weet waar ik het over heb.

De RAF en de Fatah gingen in 1976 samen een vliegtuig kapen en de Joodse passagiers werden apart gezet. Omdat ze Joods zijn. De synagoge in Berlijn werd door extreem links aangevallen omdat het een Joods gebouw is. De Israelische sporters werden aangevalln in Munchen omdat ze Joods zijn. Ook bij de Ftaha is er de gehele tijd een sterk antisemitisch element geweest. Dat heb ik op een gegeven moment ingezien.

De Hamas is tegen de Joodse staat omdat het een Joodse staat is. Niet omdat ze zogenaamd van hun land zijn verdreven. Hamas wil geheel Israel vernietigen en daarom doen ze ook niet mee in het vredesproces.

Het Palestina Komitee, StopdeBezetting en de SP steunen nog steeds deze misdadigers van de Fatah en de Hamas, ondanks de antisemitische misdaden. Mensen die meedoen aan StopdeBezetting van de antisemiet Gretta Duisenberg, zijn ofwel grenzeloos naief ofwel ze heulen met een verwerpelijke antisemitische organisatie.Ik noem hier geen namen. Wie de schoen past trekke hem aan.


rbn - September 18, 2010 - 08:37 pm
mammeloe, je gaat weer total loss met je reli-monologen... heb je teveel van de peyote cactus zitten te knabbelen waardoor je van die bizarre eindtyd hallucinaties beleeft of zit je weer diep in een psychose?


rbn - September 18, 2010 - 08:34 pm
iedereen kan inprincipe wel schryven maar goed schryverschap is een kunde om by politieke kwesties de essentie te verwoorden waarby het ook nog eens voor iedereen te begrypen is... zeker met betrekking tot israƫl/palestina zyn er maar weinig mensen in nederland die dat echt goed kunnen... sowieso is het aantal israƫl-critici al dun gezaaid in dit land en een degelyk scherp verhaal over deze kwestie is zeldzaam... dat is op een halve hand te tellen...

opzich heb je gelyk dat het israƫl/palestina vraagstuk niet complex is en dat het daarintegen de israƫllobby is die het complex maakt maar daar zit het struikelblok... voordat je klaar bent met het rechtzetten van alle leugens, verdraaingen en valse beschuldigingen staat er alweer de volgende lading klaar aan desinformatie... kun je weer opnieuw beginnen... einde van het liedje is dat een onpartydige lezer ofwel moe geslagen is danwel van verwardheid niet meer weet wat er nou gaande is... dat was onlangs nog te zien toen joodterroristen op internationale wateren vredesactivisten koelbloedig hebben vermoord... een grote hoeveeldheid aan leugens en desinformatie werd er vervolgens in de media verspreidt toen israƫl in de gaten kreeg dat hun piratery niet in dank werd afgenomen door de internationale gemeenschap... alle journalisten van de vredesboten werden in israƫl achter en slot en grendel gezet zodat zy het ware verhaal niet naar buiten konden brengen en ondertussen bestookte israƫl en haar supporters de media met het ene leugen na het andere leugen... je moet dan, zoals je zelf al schreef, stevig in je schoenen staan om de misleidingen te herkennen...
maar goed, daar heb jy teminste geen last van... je prikt er moeiteloos doorheen... :)


mammeloe - September 18, 2010 - 03:10 pm
het is wel wat dat de hemelse wezens zich op deze website roeren. Niet zo verbazingwekkend nu de Eindtijd voor de deur staat, de aion aan het aftellen is, de 6000 jaar sinds Adam nagenoeg voorbij zijn. Spoedig zullen jullie op aarde geknikkerd worden. Mag ik raden? De AC is er al en woont in London, hoofdstad van het christendom. je hebt 2000 jaar in de Himalaya gewoont maar gaat je nu opmaken voor de grote aanstaande Jihad.

Als de Ecclesia spoedig opgebeamd is naar Jezus gaat het echte werk beginnen. Na Al Mahdi zullen Elia en Enoch terugkomen om de joden te bekeren. Al Mahdi zal ze vermoorden maar na 3 dagen zullen ze voor de ogen van alle TV zenders uit de dood worden opgewekt. En dan is de terugkeer an christus niet ver meer.

Beste buitenaardsen, veel succes in jullie melkwegstelsels. Ik weet dat jullie meelezen.


mammeloe - September 18, 2010 - 02:59 pm
Marcus 8:33, ga weg satan, jij oordeelt zoals mensen en niet als God.

beste satan, 2000 jaar geleden zat je in Petrus en Judas en nu in de Duisa Grettenbergs en de Serge van Erkelens. Het verbaast me om de vorst van deze wereld op een anarchiste website tegen te komen. Maar ach ja, je kwam ook de woestijn in om Jezus te misleiden wat je overigens niet gelukt is. Beste satan, je kunt in een flits naar de andere kant van het heelal, dus wat doe je hier tussen blowende anarchisten? heb je niet iets beters te doen?

Over Eindtijdscenario's is Psalm 83 duidelijk.

Psalm 83; Daniƫl 7:24; Openbaring 17:12, Zacharia 12:2,3; 14:1, Ezechiƫl 25: 14, 15-17, Joƫl 3:1-4, Zefanja 2:2,3,5,7, 11

... zijn Eindtijdelijk en wijzen op 10 koningen in het Midden Oosten die Jeruzalem zullen omsingelen. Dus niet de EU maar het Midden Oosten zal het rijk van de Eindtijd zijn.

* Zacharia 9:1-5 : Gaza zal volledig worden verwoest.
* Zacharia 9:6 : God zal de trots de palestijnen verwoesten.

Kortom: het huidige Israel is het decor van de Eindtijd net zoals omliggende landen als egypte, Irak en Libanon.


mammeloe - September 18, 2010 - 10:08 am
@ anti christ, satan Serge,

het is wel duidelijk wie hier spreekt. NIET Serge. Wel die ander. Zoals gezegd kunnen de Palestijnen NERGENS aanspraak op maken. Dit op basis van Lev. 25:23.

En het Israel van de Eindtijd - weliswaar niet volmaakt zoals God het uiteindelijk voor ogen heeft - staat wel degelijk in Zacharia beschreven.

Natuurlijk zal men met JSF-vliegtuigen strijden en kernwapens en vooral biologische middelen. Maar de eindstrijd zal gevoerd worden ook met paarden en kamelen.

Beset Serge, laat je niet misleiden door de boze geest in je. Dit zijn de woorden die de bijbel spreekt en de annexeringen en ontruimingen in Palestina is maar een kant van het probleem dat in de Eindtijd bijbelse proporties gaat krijgen.

Beste Serge, wees nou eens niet zo eigenwijs. Wat er in de bijbel staat, staat er en is nog steeds actueel.

gr.


mammeloe - September 17, 2010 - 08:15 pm
serge is een hele gevaarlijke praatjesmaker die voorbij gaat aan het patent dat God heeft op het heilige land. Ja, natuurlijk de hele wereld is van God maar het heilige land in het bijzonder daar in onze aion satan nog heer is van deze wereld. De linkse activisten mogen wel oppassen dat ze net als de kerk niet misleid worden door de komende anti christ.


rbn - September 17, 2010 - 08:09 pm
serge, je beschryft het zeer goed... myn complimenten hiervoor!!
helder weet je tot de kern door te dringen en de problematiek overzichtelyk en doelgericht te verwoorden... je legt de vinger op de zere plek en draagt tegelykertyd ook de oplossing aan door de vn-rechten als norm te nemen...
ik heb veel respect voor de manier hoe je het weet te formuleren... zelf ben ik helaas niet in staat om myn mening zorgvuldig te kunnen verwoorden by gebrek aan schryverstalent en het is dan ook een verademing om te zien dat iemand het precies weet te beschryven zoals ik over deze kwestie denk...
ben alleen wel bang dat je water naar de zee draagt want als er iets is wat ik in loop der jaren geleerd heb dan is het wel dat israĆ«l-supporters volstrekt niet geĆÆnteresseerd zyn in feiten en rationele argumenten... die lyken alleen te reageren vanuit de onderbuik... hoe meer koude cyfers je opnoemt over de misdaden van het idf en hoe meer concrete voorbeelden je aanhaalt over de bezettingspolitiek des te harder gaan de israĆ«l-supporters roepen dat hamas duivelse terorristen zyn terwyl ze de vingers ondertussen stevig in de oren houden..
je praat tegen dovemansoren met je kritiek maar toch ben ik je dankbaar dat je de problematiek desondanks toch aankaart...
teminste iemand met nuchter verstand die wel zinnig over deze kwestie nadenkt en zich niet laat misleiden door valse onderbuikgevoelens...

ik deel niet gauw complimenten uit maar van my kryg je een dikke pluim! :)

shalom,
roeben


mammeloe - September 17, 2010 - 07:37 pm
oeijoeijoei, wat een praatjesmaker is die Serge. Hoor ik hier alvast de stem van de anti christ?????


mammeloe - September 17, 2010 - 05:42 pm
warhoofd serge zegt:

Madura erkent de Palestijnse rechten nergens.

- Ik ook niet: zie Lev. 25:23

Hij negeert dat hele vredessysteem. Hij ontzegt de Palestijnen een elementaire menselijkheid in zijn redeneringen. cursief cursief

- de palestijnen hebben NERGENS recht op; zie Lev. 25:23


mammeloe - September 17, 2010 - 04:27 pm
De Palestijnen en Arabische landen zijn minstens zo fout als de Joodse staat. Het land is niet van de Joden of de Palestijnen. Het is het land van God (Lev.25:23)

Politiek is voor saaie nozems.


Mameloe - September 17, 2010 - 04:20 pm
Zo zal het gaan:

Zacharia 14:1 - Er komt een dag dat de HEER zal ingrijpen, Jeruzalem, dat de buit binnen je muren wordt verdeeld. 2 Ik zal alle volken samenbrengen ā€“ zegt de HEER ā€“ om tegen Jeruzalem ten strijde te trekken. De stad zal worden ingenomen, de huizen zullen worden geplunderd en de vrouwen verkracht. De helft van de inwoners wordt in ballingschap weggevoerd, maar het deel dat overblijft zal niet worden uitgeroeid. 3 Daarna zal de HEER uittrekken en de strijd tegen die volken aanbinden, net als weleer.

Zacharia 14:12 - De volken die tegen Jeruzalem ten strijde zijn getrokken, zullen door de HEER worden getroffen met een afgrijselijke plaag: terwijl ze nog levend rondlopen zal hij hun vlees laten wegteren van hun botten, hun ogen laten wegrotten in hun kassen en hun tong laten wegrotten in hun mond. 13 De HEER zal op die dag zoā€™n paniek onder hen zaaien dat ze elkaar beetgrijpen en slaags raken. 14 Ook Juda zal zich mengen in de slag om Jeruzalem. De rijkdommen van de belagers zullen als buit bijeen worden gebracht: grote hoeveelheden goud, zilver en kostbare gewaden. 15 En alle dieren in het vijandelijke kamp, paarden, muildieren, kamelen en ezels, zullen door dezelfde plaag worden getroffen als de mensen.


mammeloe - September 17, 2010 - 02:52 pm
@ Serge,

Wie de Schrift op haar woord neemt, wƩƩt gewoon dat er in de eindtijd weer een Israƫl zal zijn, inclusief haar aartsvijanden van ouds die haar omringen. Ik heb boeken in huis van Darby en Voorhoeve die deze dingen al naar voren brachten toen er in de verste verte zelfs nog geen zionistische beweging was en de arabische wereld onder o.a. Franse en Britse heerschappij stonden.

De Bijbel veronderstelt een Joodse staat in de eindtijd. Lees Zach.14 waar gesproken wordt over alle volken die ten strijde zullen trekken tegen Jeruzalem. De huidige Joodse staat is niet naar Gods wil en zal ook aan het einde van de laatste jaarweek compleet worden vernietigd. Pas daarna zal het Goddelijke herstel van Israƫl plaatsvinden.

Dit betekent dat we zeker niet zomaar partij zullen kiezen voor de Palestijnen of Gretta Duisenberg.


Keesjemaduraatje - September 17, 2010 - 01:58 pm
Het is de combinatie van kenmerken die Hamas en Hezbollah tot verwerpelijke en te veroordelen organisaties maakt. Het is belangrijk, ook al ben je nog zo links en heb je nog zoveel medelijden met Palestijnen, Hamas en Hezbollah als zijnde terroristisch en misdadig te veroordelen.

De Palestijnen in Gaza worden ook door Hamas onderdrukt in die zin heb ik ook medelijden met Palestijnen. Ze zouden van zowel Fatah als Hamas bevrijd moeten worden.

Ik ga iemand als Erkelens, die een andere mening heeft dan ik, niet bij voorbaat allerlei kwalificaties geven. Ik ken hem niet. Het feit dat hij mij wel steeds van NSB of fascistisch beschuldigd, zegt meer over hem dan over mij. Blijkbaar zijn zijn argumenten niet sterk genoeg om gewoon te overtuigen. Hij moet meteen de WO II erbij halen.


Flip - September 17, 2010 - 10:51 am
Lijkt zo langzamerhand wel het huiskrantje van de Valerius kliniek.


pimpernel - September 17, 2010 - 09:57 am
@Serge van Erkelens schrijf er een boek over..dan staan je woorden op de juiste plaats ..


Keesjemaduraatje - September 16, 2010 - 02:06 pm
@Serge van Erkelens: als je nu mensen van fascistische denkbeelden gaat beschuldigen, dan weet ik er ook nog wel een paar. Het schieten van raketten op burgerdoelen, het marcheren met veel bombarie, het inzetten van kindsoldaten, het haten van Joden, het collaboreren met Iran en Hezbollah, het verheerlijken van zelfmoordterroristen. Zie daar de overeenkomsten tussen Hamas en nazi's. Maar die kant kijk jij natuurlijk niet op. Jij beschuldigt liever iemand die zijn sporen in de extreem-linkse scene ruimschoots verdiend heeft.
Die hele indeling van jou in links en rechts, waarbij je mij gemakshalve even bij rechts indeelt, dat is van zo'n afgezaagde stompheid, dat ik er nauwelijks nog warm of koud van wordt.
Ga eens een boek lezen in plaats van hier rond te kwaken.


pimpernel - September 16, 2010 - 09:04 am
ho ho ho zwarte laarzen !!!v.n.regels!? ben het met je eens dat dit soort organisaties voor een soort balans zorgt tussen bepaalde landen..maar de manier waarop deze zelfde landen de regels toepassen en interpreteren..dat ruikt voor mij af en toe aan zwarte laarzen...En tolerantie tegen misdaad en geweld !? als ze het zelf gebruiken wel...dan wordt het gerechtvaardigd met de zelfde regels als argument ...nee daar val ook nog wel een boeken kast over te schrijven@Serge van Erkelens


mammeloe - September 15, 2010 - 06:34 pm
RBN, je bent een verwaande pseudo intellectuele snotaap. Er is wel degelijk een anti christ.

Serge: ik heb je nu al meerdere malen gezegd dat ik het met je eens ben. Echter, de weg naar vrede tussen Palestijnen en Israel is het begin van de ECHTE ellende.


Kees Madura - September 15, 2010 - 03:53 pm
Serge van Erkelens: Bovenstaand artikel is inderdaad speciaal voor de lezers van Ravage geschreven en daarom spreek ik ook over de linkse solidariteitsbeweging. Linkse activisten voeren graag actie voor landen en onderdrukte volkeren ver van hen vandaan en waarvan ze ook niet zoveel weten. "Palestina" is Ć©Ć©n van de laatste actiethema's waar mensen zich nog lekker over kunnen opwinden en waar de oude reflexen nog steeds aangeboord worden: geweld goedkeuren, onderdrukking door de "Palestijnse" leiders verdoezelen, grote polarisatie.
Andere solidariteitsacties, zoals daar zijn voor Vietnam, Cambodja, Nicaragua, China, Angola, Cuba, zijn al lang door de realiteit ingehaald. Of door regieme change niet meer nodig: Zuid Afrika.
Ik heb geprobeerd duidelijk te maken dat het moeilijk is om onvoorwaardelijk achter de Palestijnen te staan om redenen die hierboven beschreven staan.


rbn - September 15, 2010 - 03:53 pm
mammeloe, je produceert helemaal NIETS aan inhoudelyke argumenten... je komt niet verder dan psychotische waanbeelden over de antichrist en de eindtyd... deze wanen zyn zo bizar dat het volkomen los is geslagen van de realiteit... ga nou niet de blunder maken dat je denkt dat jy en serge allebei een beetje gelyk hebben... de afstand tussen jou en serge is onpeilbaar diep... serge baseert zich niet op gestoorde geloofswanen maar kykt onafhankelyk en objectief naar een grensconflict en baseert daar zyn standpunten op... daardoor zyn de standpunten die hy aandraagt behoorlyk waterdicht... hy beperkt zich tot de essentie en maakt korte metten met dat geouwehoer van jou en kees madura... zelfs basale vragen die hy stelt worden niet door jou en kees beantwoord by gebrek aan argumenten... dat kan jou echter nauwelyks verweten worden omdat je zo te zien diep in een psychose zit en daardoor domweg niet in staat bent om met gezond verstand te antwoorden maar je eindeloze stroom aan bizarre reli-praatjes beginnen onderhand wel vermoeiend te worden... als je niks zinnigs hebt toe te voegen kun je net zo goed niet reageren...


mammeloe - September 15, 2010 - 03:13 pm
ik wou dat duita grettenberg in de tijd dat haar man nog leefde voor de werklozen was opgekomen in eigen land. Zelfde geldt voor Driest van Agt en Manja Heulenbelt. Trouwens Dries stond met zijn leleijke kop een keer in de Tribuun, een vaag krantje van de SP. Daarna heb ik mijn lidmaatschap opgezegd. ik heb er nog nachtmerries van. Ze hadden tenminste op de voorpagina kunnen aangeven dat er zo'n foto van hem in voorkwam.

serge, ik denk dat we beiden een beetje gelijk hebben. Israel is niet zoals de bijbel het bedoelt. Desalniettemin speelt het nepisrael wel degelijk een rol in het decor van de eindtijd. met een centrale rol voor de anti christ. Drukker dan om het boek van Anja zou ik me als ravage maken om de vraag wie de anti christ is? ik denk andries knevel.


mammeloe (@ praatjesmaker serge) - September 15, 2010 - 12:51 pm
@ praatjesmaker serge,

anja meulenbelt en grettenberg als hoeders van de beschaving? Moedigste vrouwen van europa? Nou laat duitenberg en grettenberg het maar opnemen voor de werklozen in eigen land die door haar man zijn beduveld.

En de terugkeer van israel mag dan wel niet schriftuurlijk zijn; wel degelijk is het zo dat er een eindtijdscenario als decor ontstaat met een anti christ. en het pas wel degelijk binnen Gods plan om straks alle volkeren (vermoedelijk alleen de arabische volkeren) op te laten trekken naar Jeruzalem. Waarna Jezus terugkomt en korte metten met hen maakt. Pas daarna kan het echte israel beginnen.


mammeloe - September 15, 2010 - 12:17 pm
@ Serge

Daniel 11 noemde je. Dat was een jood tijdens de Babylonische gevangenschap ca. 500 vChr, die in jodendom overigens niet als profeet erkend wordt, maar als schrijver. Als die iets over "terugkeer" schreef, dan was dat dus vanuit de Babylonische gevangenschap.


Tja, dat weet ik OOOK wel. Ik had het over de anti christ man.


ron - September 14, 2010 - 11:11 pm
@Serge van Erkelens

Jij schrijft: ā€œRon&rbn: Als jullie nou eens iets zinnigs over de godsdienst willen zeggen, voordat jullie dit Israel-topic voldumpen met "razend interessante visies op religie in het algemeen"

Dat is nu precies mijn punt, Serge, en wat ik al enkele malen heb proberen te zeggen. Godsdienst is volgens mij niet zinnig. Dat zou het misschien kunnen zijn, maar het soort godsdienst waar deze topic naar verwijst (en lees ook de vele reacties hieronder) is een God bedacht door mensen om hun waanzin goed te pratenā€¦


rbn - September 14, 2010 - 10:38 pm
het blyft grappig om te zien dat de israƫlvriendjes steeds weer allergisch reageren by namen als duisenberg en meulenbelt... blykbaar schieten deze twee dames in de roos met hun kritiek..
:)


keesjemaduraatje - September 14, 2010 - 10:07 pm
@Serge Van Erkelen: Ik zalnooit op hetzelfde podium als Gretta en Meulenebelt komen.Waarvan acte en hulde


pimpernel - September 14, 2010 - 06:36 pm
lachen ;-


rbn - September 14, 2010 - 07:58 pm
Ā  iran volgt de islamitische rechtsleer van de jafari wetschool... vernoemd naar de zesde imam ja'far al-sadiq... hy heeft ooit eens gezegd: "The Quran contains the answers to all questions but men's minds cannot grasp them" hiermee bedoelde hy te zeggen dat de koran esoterisch gelezen moet worden en dat deze kennis alleen weg is gelegd voor de nakomelingen van de profeet mohammed (de sjia imams)... op letterlyke wyze de koran lezen was er voor hem niet by...
Ā  je refereert naar de raad van hoeders... zy kyken naar rechtsleer vd jafari school en bepalen daar hun beleid op... die rechtsregels zyn echter niet zomaar even ontstaan door de koran letterlyk op te vatten... zowel bij de sjie'ieten als by de soennieten is de rechtsleer een wetenschap dat alleen met veel kennis beoefent kan worden... juristen die rechtsregels uit de koran en ahadith hebben gehaald deden dat door te kyken naar wat de exegese zegt over de koran en ze keken naar de context waarin koranteksten geplaatst zyn... als ze met een platte leesbril de koran letterlyk hadden geĆÆnterpreteerd dan zouden ze weinig sjaria regels over hebben gehouden...

Ā wat betreft de doodstraf in iran is dit weliswaar gebaseerd op de islamitische wetsleer van de jafari school maar er staat nergens in de koran dat afvalligheid, anale seks en overspel voor gehuwden met de dood bestraft moet worden...
Ā  met je opmerking dat de sharia in afrika en aziĆ« letterlijk wordt toegepast ben ik het niet mee eens... de sjaria zit gecompliceerd in elkaar op het gebied van strafrecht vanwege de eisen die er gesteld worden aan de bewyslast en aan het procesrecht dat strikt nagevolgd zou moeten worden door de overheid... het blykt echter dat byvoorbeeld in iran, nigeria, soedan, pakistan en somaliĆ« het procesrecht nogal eens met de voeten getreden wordt en ze het niet zo nauw nemen met de hoge eisen die gesteld worden aan de bewyslast waardoor de sjaria juist niet letterlyk toegepast wordt... de regeringen in deze landen geven een eigen draai aan deze islamitische strafbepalingen... hadden ze maar wel de sjaria letterlyk toegepast dan kwam dat de rechten vd verdachten ten goede...

Ā  op de koranscholen krygen de kinderen weliswaar les om de koran letterlyk uit het hoofd te leren maar dat wil niet zeggen dat ze de koran letterlyk kunnen gaan interpreteren... kennis hebben vd koran exegese is een aparte discipline... dat is niet weggelegd voor kinderen die op school koranversjes opdreunen... ze hebben geen flauw benul wat er in de koran staat... ze leren de koran in de oude arabische taal maar daar kennen ze de betekenis helemaal niet van...

Ā  dat religie by de staat israĆ«l een belangryke rol speelt is zonneklaar.. dat ben ik met je eens maar ik betwist dat er sprake is dat orthodoxe joden de thora/tenach letterlyk interpreteren... ze krygen vele jaren een gedegen studie in de talmoed en leren van jongs af aan de verschillende thora interpretaties kennen van de oude sages (joodse schriftgeleerden)... ze zullen niet zomaar even de thora letterlyk opvatten...

Ā  naar myn idee misbruikt de israĆ«lische regering de religieuze joden om ze als pionnen te gebruiken in de bezettingspoltiek op de westelyke jordaanoever... ze krygen sociale uitkeringen en goedkope woningen... op die manier worden ze gepaaid om in de bezette palestynse gebieden te gaan wonen... de staat israĆ«l misbruikt het jodendom als smeermiddel by hun landjepik... dat hebben zionisten al gedaan vanaf het moment dat ze op het idee kwamen om in het midden-oosten een eigen staat te stichten... naar myn idee zyn dat echter geen radicale of fundamentalistische gelovigen die hier het probleem by zyn... het lyken juist atheĆÆsten en moderne gelovige joden te zyn die de thora misbruiken met alle gevolgen van dien... als het aan de orthodoxe joden had gelegen was er nooit een seculiere joodse republiek gekomen en was er nooit een joodse volksverhuizing op gang gekomen naar het midden-oosten...


ron - September 14, 2010 - 03:25 pm
@rbn
Dat ben ik niet met je eens. Er zijn veel landen die zich letterlijk baseren op heilige geschriften. De staatstructuur van Iran is bv afgeleid van de staatsgodsdienst, het sjiisme. De Religieus leider en de raad der Hoeders zien toe of dat in het dagelijks leven correct toegepast wordt. Als iemand zich daar niet aan houdt, wordt die in naam van God (Allah) gestenigd of opgehangen. Kijk maar eens in de Wikipeda in hoeveel landen in Afrika en Aziƫ wel niet de sharia, oftwel de wet van God, letterlijk wordt toegepast.

En op niet-staatsniveau wordt in de madrassa (Koranscholen) worden studenten letterlijk geleerd om het woord van de profeet uit het hoofd te leren. De madrassa is veelal een opstapje naar het radicale werk van het internationaal terrorisme.

Indirect heeft de religie invloed op de hierboven beschreven problematiek van de Palestijnen en IsraĆ«liā€™s. Het orthodox jodendom, dat grote invloed heeft op de IsraĆ«lische politiek van de Westelijk Jordaanoever, wordt gekenmerkt door absolute acceptatie van de Thora als ultieme waarheid. O.a. de Westelijke Jordaanoever wordt in de Thora (Oude Testament) benoemd als het Heilige Land waar de orthodoxe Joden aanspraak op maken (maar waarschijnlijk zal ik hier streng worden gecorrigeerd door Mammaloe, want ik ben niet bepaald bijbelvast ā€“ godzijdank!).

En hoe is zowel de binnen- als (oorlogszuchtige) buitenland politiek van George Bush niet direct en indirect beĆÆnvloedt door de ultraprotestanten; Bush was lid van de United Methodist Church. Zijn beleid was doordrenkt van het geloof.


rbn - September 14, 2010 - 02:37 pm
ron, dat lykt me heel zwaar overtrokken dat het letterlyk opvatten vd bybel en koran by het uitdragen van politieke standpunten het grote probleem van deze tyd is... er zyn maar weinig gelovigen die deze boeken letterlyk lezen en er is geen enkele regering ter wereld die de letterlyke interpretatie van deze boeken als uitgangspunt neemt voor (geweldadig) buitenlandbeleid... zelfs in het ultra-orthodoxe saoedi-arabiƫ wordt de koran niet letterlyk gelezen... dat geldt ook voor de taliban... het zyn vermoedelyk tegenstanders van een bepaalde godsdienst die de religiueze teksten van dat geloof wel letterlyk interpreteren wegens hun afkeer ervan... denk byvoorbeeld aan wilders en hans jansen die de koran letterlyk opvatten voor hun politieke visie ...

het citaat van paul cliteur heeft weinig tot niets van doen met het letterlyk opvatten van religieuze teksten... een gelovige dat streng in de leer is zegt weinig over de wyze waarop hy de teksten uit de tenach, bybel of koran leest... zo zyn chassidische joden ultra-orthodox maar die lezen geen letter uit de thora op letterlyke wyze... integendeel, elke letter heeft een mystieke, dieperliggende betekenis...


Keesjemaduraatje - September 14, 2010 - 12:26 pm
@Serge van Erkelens: Dat is misschien wel het grootste probleem: dat beide kanten van het conflict zeggen dat het probleem zo helder als glas is.
"Wil Keesje beweren, dat het allemaal niet waar is, of zoiets? "
Inderdaad dat wil ik beweren. Wat Anje schrijft is slechts zeer ten dele waar. Maar dat heb ik allemaal al in de recensie opgeschreven en hoef dat hier niet te herhalen


ron - September 14, 2010 - 09:12 am
Een correctie...

Hieronder zeg ik in reactie op Mammaloe dat ze de Bijbel niet zo letterlijk moet opvatten, want dat leidt tot uitzichtloos gezever. Met die opmerking ontken ik het grote probleem van deze tijd: Te veel mensen nemen de Bijbel of Koran letterlijk voor hun (rechtlijnige en vooral verwrongen) politieke doeleinden, met bloedvergieten als gevolg.

Een interessant boek dat pas is verschenen over de gedachtegang van de religieuze radicaal in de 21e eeuw, is van Paul Cliteur: The Secular Outlook (God en het monotheĆÆstisch dilemma).

Een citaat daaruit:

ā€¦aan het begin van de 21ste eeuw werden we geconfronteerd met een geheel nieuwe figuur: de religieuze radicaal. De radicaal doet niet mee aan de hermeneutische omtovering van God in een vrijzinnige figuur en hij neemt het boek dat God heeft geschreven heel serieus. De gelovigen noemen hem een ā€œfundamentalistā€ en de niet-gelovigen een ā€œgevaarlijke gekā€, maar dat maakt de radicaal niet uit. Hij zegt: ā€œer staat wat er staat.ā€


Roos - September 14, 2010 - 07:45 am
Maar lezers,als jullie de teksten van Serge lezen dan kunnen jullie toch niet anders dan concluderen dat wat de Christelijke wereld precies het zelfde als de moslimwereld denkt en handelt?
Misschien een ingewikkelde zin maar de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Het lijkt wel of alle PVV stemmers en pro Israelmensen het idee hebben dat alleen zij het gen bezitten wat staat voor beschaving,moraal en recht.


roos - September 13, 2010 - 11:07 pm
Zo en wie zegt dat de bijbel geen verzinsel is,wie moet er zich aan de bijbel houden en wat als je daar niet in geloofd?
Dus de bijbel is een fascistisch boek die een ander volk wil verdrijven en uitroeien.
Dan zijn er geen wetten en verdragen meer nodig,alleen de bijbel is dan genoeg of heb ik het mis.


mammeloe - September 13, 2010 - 09:29 pm
serge is opvallend stil net als de andere zogenaamde intellectuelen. misschien zijn ze even piesen. Of aardappels met veganistische kikkerbilletjes aan het koken.


mammeloe - September 13, 2010 - 07:10 pm
@ Serge,

Jij beweert dat Anja meewerkt aan de vrede en de situatie helemaal niet zo geklets is. Dit is allemaal puur politiek bekeken. Het is duidelijk dat er nog iemand komt die zogenaamd vrede zal bewerkstelligen in Palestina en trouwens de hele wereld. Deze man is Al Mahdi en zijn vrede zal een schijnvrede zijn die met een holocaust eindigt. Het is dus erg gevaarlijk om met dit soort beweringen te strooien.


mammeloe - September 13, 2010 - 07:00 pm
beste serge,

De Talmoed legt uit (Tractaat Kesubos 111a) dat de joden onder een drievoudige eed staan. Ze zouden niet opgaan naar het Heilige Land als groep die geweld gebruikt. Ze zouden niet rebelleren tegen de regeringen van de landen waarin ze leven. En de komst van de Messias zou niet uitblijven door hun zonden.

Dus inderdaad, je hebt gelijk. Juist daarom is de verwachting van de anti christ en dus de volgende holocaust nabij.


mammeloe - September 13, 2010 - 03:15 pm
serge van erkelens

Heb ik het gehad over christenen voor Israel? Nee toch? En ik zou toch eens wat beter Daniel 11 lezen.

gr.


pimpernel - September 13, 2010 - 02:55 pm
@Serge van Erkelens Eindelijk een realistisch en nuchter antwoord van een lezer..kort bondig en duidelijk uiteen gezet!!!!
grtn pim v dorst


miko - September 13, 2010 - 02:21 pm
mammeloe (jesuit fucker) - September 10, 2010 - 12:23 pm
Zelden zoveel onzin gezien als de laatste tien minuten.
Hoe je helemaal uit je dak kunt gaan op een boekrecensie.

OT. meulenbelt die op een paar honderd armzalig bladzijdes de probleemmatiek van het middenoosten verklaard.Het moet niet gekker worden.Ben zelf al jaren geleden gestopt met me druk te maken over deze relikwestie.De joodse anomalie en de palestijnse kwestie zijn werkelijk een gebed zonder eind.


mammeloe - September 13, 2010 - 11:09 am
Roos,

omdat het hier over meer gaat dan politiek. israel is het heilige land. Er is een God en die denkt en handelt anders dan mensen doen.


mammeloe - September 13, 2010 - 11:04 am
RBN, dan moet Ravage jullie monologen ook onderaan zetten.

Ron schrijft:

"God is een (moreel) fictief verhaal, dat verstandige mensen niet letterlijk kunnen nemen. Waarom schakel je niet over op astrologie?"

Aha, gelovigen zijn domme geĆÆndoctrineerde nietsnutten en verstandige mensen met als voorlopers de anarchisten die het meeste verstand hebben van allen - hoeven de bijbel niet letterlijk te nemen. Als ze haar uberhaupt al lezen.

beste ron, wie denk je wel niet die je bent en wat heeft astrologie te maken met de Bijbel? Dom gelul van een verstandig mens. Zonder de bijbel zullen jullie nooit dit israel/palestijnen conflict kunnen analyseren. Het irriteert mij dat dit conflict weer in de intellectuele academische sfeer wordt getrokken waarbij kritische anarchisten vinden dat ze de voorhoede zouden vormen.


Roos - September 13, 2010 - 06:49 am
Wat een diep triest stuk op een site van anarchisten.
Anarchisten die kraken door onbenutte huizen te gebruiken.
In Palestina worden mensen hun huis uit gezet,bomen vernietigd,water afgenomen,mensen geĆÆntimideerd,krijgen zeer regelmatig geen water en ga maar zo door.
Het land van de Palestijnen wat met geweld is afgenomen en het gaat maar door.
De bouwstop is afgelopen en men gaat rustig door met bouwen op Palestijns grondgebied.
Ik ben er geweest,heb het gezien en spreek en werkelijk schande van.


rbn - September 12, 2010 - 04:58 pm
mammeloe, je reacties zyn niet verwyderd.. ze zyn verplaatst onderin het gastenboek by de rest van je reli-monologen omdat je er maar mee door blyft gaan..


pimpernel - September 12, 2010 - 11:43 am
@mammaloe dan heb je het toch goed begrepen..
is er geen cafƩ in de buurt gezellig op de zondag morgen!!


ron - September 12, 2010 - 11:35 am
Lieve Mammaloe,

Je kan niet tegen ā€œdom gelulā€ zeg jeā€¦ Een paar feiten.

Uit jouw woorden, die je een tijd geleden vanwege de context anders formuleerde, heb ik begrepen dat je als promovenda Godsdienstwetenschap aan de Radboud Universiteit bent mislukt.

Is dat de reden waarom je de Bijbel letterlijk opvat? Jouw collegaā€™s die wel gepromoveerd zijn, doen dat niet. God is een (moreel) fictief verhaal, dat verstandige mensen niet letterlijk kunnen nemen.

Waarom schakel je niet over op astrologie?


mammeloe - September 12, 2010 - 10:41 am
anarchisme = sektarisch en moet bestreden worden. alleen al het feit dat jullie veganistisch eten.


pimpernel - September 12, 2010 - 09:50 am
het lam gods is de hond van de duivel


keesjemadura - September 12, 2010 - 12:36 am
@Mammeloe: je bent de eerste die het zegt, maar als je allerlei rassentheorien gaat verkondigen, wordt ik opeens heelpolitiek correct. Ook ik heb mjn grenzen .


mammeloe - September 11, 2010 - 08:25 pm
ik had antwoord gegeven maar dit is verwijderd. Het ergste is dat de Chassidische joden zelf ook weten dat een nieuwe holocaust boven hun hoofd hangt. Ze lezen immers Daniƫl 11:21.

en verder moet ik wel een beetje lachen om de politiek correcte reactie van kees madura.


pimpernel - September 10, 2010 - 04:34 pm
Ze zit de zaak op te naaien, om daar naar haar ziekelijk frustratie op ravage los te laten..

MAmmaloe@ zeg het eens meisje wat is er...gooi het in de groep


pimpernel - September 10, 2010 - 04:30 pm
Mammaloe lacht haar vagina uit haar rokje[ze zal wel een broek dragen trouwens;-]
Zal je vrouw wezen kan je wel lopen de hele dag ..lachen


ron - September 10, 2010 - 03:47 pm
weer tijd voor het pilletje mammaloe?


Kees Madura - September 10, 2010 - 03:16 pm
van deze haatzaai propaganda van Mammeloe neem ik krachtig afstand!!!!


rbn - September 10, 2010 - 03:26 pm
aha, de joden wachten een nieuwe holocaust en het blanke ras is het echte israƫl..

allemachtig..


mammeloe (jesuit fucker) - September 10, 2010 - 12:23 pm
iedereen, de hele wereld zal straks hulde brengen aan het ECHTE Israel. Wie zijn dit?

De anglosaksen, germanen, kelten, scandinaviƫrs; kortom het blanke ras. Wij zijn de nazaten van de stam van Israel die Assyrie verlieten om naar West Europa te trekken!!!!!! Wij hebben niet geroepen "kruisig hem!" Dat was de stam van Juda. Hen wacht een nieuwe holocaust.


mammeloe (jesuit fucker) - September 10, 2010 - 02:47 pm
beste kees madura,

Vergeving waarvan? Van zonden? ook zo'n heidense mythe. Zonden worden bedekt, niet vergeven. Bovendien zijn onze zonden 2000 jaar geleden bedekt met het bloed van het Lam. Wat jij beweert is een heidense dwaling. Niet het bloed en offer van christus zijn een vergeving van onze zonden. Eerder zou god ons harder moeten straffen voor het kruisigen van zijn zoon. Er is echt een verschil tussen de koninkrijksoprdacht van petrus en de genade opdracht van Paulus. Preekt paulus vergeving van zonden? Nee toch? Vergeving en bekering waren termen voor de joden van destijds en niet voor ons. Als je mensen wilt vergeven moet je jezus ook steeds weer aan het kruis nagelen.

'Het echte Israel wordt bedreigd door Kundalini fascisten en andere heidense teringzooi. Ik raad je aan deze youtbes te bekijken:

SHOCKING DOCUMENTARY 2- False spirits invade the church - KUNDALINI WARNING prt1
SHOCKING DOCUMENTARY 2- False spirits invade the church - KUNDALINI WARNING prt2


keesjemaduraatje - September 10, 2010 - 12:07 pm
@Mammeloe: ik ben het slechts zeer gedeeltelijk met je eens.
de basis van het NT is juist naastenliefde en vergeving. Dat hoor ik niet in jouw woorden


mammeloe - September 10, 2010 - 02:43 pm
ā€˜De grimmige wolven zijn de judaĆÆsten?ā€™

Opvallend is dat Paulus de joden in het huidige palestina wolven noemt daar zij de nazaten van Juda zijn. Wie is het echte Israel? WIJ, de westerlingen: 2 TimotheĆ¼s 1:15

Woord vandaag


mammeloe - September 09, 2010 - 02:17 pm
Kees madura:
Het laatste wereldrijk & de Islam (deel 1)
Het laatste wereldrijk & de Islam (deel 2)


mammeloe - September 09, 2010 - 02:20 pm
rbn: op onzin reageer ik niet

Kees Madura: ik heb hier al zovaak over de palestijen en joden neer geklad; ik raad je echt aan het boek van Joel richardson te lezen ook al heeft hij traditionele opvattingen over hemel en hel:
de opleving van de Islam


DE PALESTIJNEN IN DE PROFETIE


rbn - September 08, 2010 - 10:33 pm
mammeloe, je kunt het beter omdraaien : het is onmogelijk om de situatie tussen israel en palestijnen te benaderen met de eindtijdverwachting van al mahdi erin op te nemen..
voor psychotische eindtydretoriek moet je by joden wezen zoals de religieuze zionisten (te herkennen aan hun gekleurde keppeltjes).. die lui denken werkelyk dat de oorlogsrepubliek israƫl de komst vd joodse messias zal bespoedigen.. en niet vergeten de miljoenen amerikaanse gristenen die de haatstaat israƫl steunen wegens hun geloof in de wederkomst van jezus.. palestynen daarintegen houden zich niet bezig met die eindtydwaanzin.. ze willen gewoon het grondgebied terugkrygen dat onder hun voeten vandaan is gejat door geweldadige joden..


Kees Madura - September 08, 2010 - 09:24 pm
@Mamelou: Zou je Anja en mij niet in een adem willen noemen? Dat stuit mij zeer tegen de borst. Je zou eens een samenhangend artkel over de gehelekwestie kunnen schrijven en op Ravage of op mijn eigen website publiceren. Wel graag met bronvermelding.


mammeloe - September 08, 2010 - 08:54 pm
@ Kees madura,

dat slaat nergens op. Het is onmogelijk om de situatie tussen israel en palestijnen te benaderen zonder de eindtijdverwachting van Al Mahdi erin op te nemen. Dit is de ziel van de islam. ik heb Anja's boek niet gelezen en ben ook niet van plan om dit te doen maar ik weet al wat er NIET in staat. dat mis ik in je recensies.

Let wel: het gaat hier om een FUNDAMENTEEL conflict dat je niet in een boekrecensie kunt samenvatten. affijn, ik heb genoeg van deze discussie. Iedereen kan zien dat Israel steeds weer in het nieuws is en aan de profetieƫn van de bijbel voldoet.


mammeloe - September 08, 2010 - 08:50 pm
kan allemaal best waar zijn maar jij en Anja missen volledig de clou van wat er in het midden oosten gaande is. Zo'n titel ook: oorlog als er vrede dreigt, klinkt poƫtisch maar slaat nergens op.


Kees Madura - September 08, 2010 - 02:34 pm
dit artikel gaat niet over moslims en probeert al helemaal niet alles en iedereen te verklaren. Het artikel is een recensie over Anja Meulenbelts boek "Oorlog als er vrede dreigt".


mammeloe - September 08, 2010 - 07:45 pm
wat ik in je stuk fundamenteel mis is de enorme eindtijdverwachting binnen de islam ten aanzien van Al Mahdi. De Iraanse president heeft een extra spoor voor deze man aangelegd en een trein gereserveerd. Alsof Al Mahdi een treinkaartje nodig zou hebben. Af en toe verbaas ik me over de domheid van islamieten.

De moslims verwachten Al Mahdi, de Hindoe's verwachten Maitreya, de Azteken verwachten Quatzecoatl. Wij christenen denken dat deze personen op dezelfde man slaan die komen zal, namelijk de anti christ. Je vindt hem in openbaring 6.

De verwachting van Al Mahdi is een centrale factor binnen het conflict in het Midden Oosten. Ik persoonlijk denk dat hij Maitreya is.

de opleving van de Islam


mammeloe - September 08, 2010 - 11:53 am
wel van het DECOR van de Eindtijd. Dit conflict is voor de grondlegging van de wereld beklonken door de God van israel zelf die de Heer is van de aionen. Inderdaad, God roept zelf oorlog af. En heeft NIKS te maken met wapentransacties van Hezbollah. Zie nogmaals: Joel Richardson: the islamic anti christ.


Kees Madura - September 07, 2010 - 09:01 pm
Ik ben het wel met je eens dat het Midden Oosten conflict in grote mate door religies en religieuze verschillen wordt veroorzaakt. Ik ben het ook met je eens dat het Nieuwe Testament mogelijk een oplossing voor deze conflicten kan inhouden. Maar ik zo toch niet van een eindtijd of een eindstrijd willen spreken.


mammeloe - September 07, 2010 - 07:55 pm
dat snap ik ook wel maar ik weet verder niks van deze kees madura. het enige dat ik lees zijn de zoveelste politieke analyses terwijl het om een einstrijd gaat. Alle volkeren zullen optrekken naar Jeruzalem om de joden te vernietigen.

De islam zegt juist dat al deze volkeren Palestina van de joden zullen bevrijden. Het NT zegt het omgekeerde: dat YHWH de wereld naar Jeruzalem toelokt, de stad laat omsingelen waarna Christus terugkomt en alle tegenstanders in 1 klap zal verslaan. weleens gehoord van Gog/Magog?

De NT visie staat haaks op de islam. Al Mahdi die door Ahmedjinehad wordt verwacht is rechtstreeks uit openbaring 6 in de koran gestapt. cvandaar die verwarring tussen moslims en christenen. Deze visie mis ik geheel in die van meneer Madura. Is hij journalist?

Op dit moment vindt de grote haat plaats van de wereld tegen Israel die zal uitmonden in een wereldwijde omsingeling van Jeruzalem.

Meneer Mdura schrijft:

"Volgens mij moeten de strijdmiddelen die een linkse activist kiest altijd in overeenstemming zijn met het doel dat je nastreeft. Helaas vergeten extreemlinkse actiegroepen dat maar al te vaak."

Sorry maar deze eindstrijd heeft niks te maken met linkse activisten. Madura en Meulenbelt missen totaal iedere clou van dit conflict. Misschien moeten ze maar over eikenprocessierupsen schrijven.

Overigens is Hamas een variant van aartsvijand Haman uit het OT.


alex - September 07, 2010 - 07:20 pm
Madura is de schrijver van bovenstaande recensie... ik vermoed dat je het niet eens gelezen hebt. Zucht.


mammeloe - September 07, 2010 - 07:17 pm
ik weet niet wie kees madura is maar als je het over israƫl hebt, zie je de profetieƫn uit het OT levend voor je openbaar worden.

Weleens bij stil gestaan dat alle oude volken uit het OT weer op het toneel zijn verschenen. Zoals Egypte, Libanon, Irak/Babel, Syriƫ, Perziƫ. deze landen bestonden 150 jaar geleden niet in de vorm waarin we ze nu kennen. Het decor voor de eindtijd wordt overeind gezet.


alex - September 07, 2010 - 06:40 pm
zeg mammeloe, ik ben kees madura niet, wat gaan we nou krijgen.


mammeloe - September 07, 2010 - 06:34 pm
zeg Alex, misschien kan dat wel buiten deze website om maar niet buiten het topic Israel om. als je het gezever vindt, moet je uberhaupt niet over Israel/palestijnen schrijven. Je gelooft toch echt niet dat dit een politiek probleem is? Of heb je nog steeds niet door dat dit religieus is? Nou dat wordt dan wel tijd.


alex - September 07, 2010 - 05:43 pm
zeg rbn en mammaloe, kunnen jullie geen reli-theekransje beginnen buiten deze website? wat een gezever zeg.


mammeloe - September 07, 2010 - 07:06 pm
het is duidelijk dat er iets op stapel staat: de hemelse machten bemoeien zich met onze politiek. Achter PVV-CDA-VVD en het conflict in het Midden Oosten zitten de hemelse machten verscholen.

WHAT IS GOING ON?

Traffic Cops - Twins Madness In The Fast Lane 1 of 4


mammeloe - September 07, 2010 - 07:07 pm
jullie hebben het beiden mis. Het hele boek Genesis wijst naar Christus. Adam is een eerste type van christus zoals de tuin van eden dit is inclusief de Gihon. Ook al geloof je niet in god, dan nog kun je de consistentie in de bijbel niet ontkennen: Mozes, Jozef, Jeremiah, Jesaja, Adam, ga zo maar door; allen waren zij typen van jezus zoals je ook typen van de anti christ had: nimrod van babylon en Nebukanedzar. Hoe krijgt iemand het voor elkaar om zo'n consistent boek te schrijven?

ben hur

Bezaleƫl was de man uit de stam van Juda die het huis van God zou bouwen. Zijn naam staat voor 'schaduw', hoewel uit licht (Uri) voortkomend. Een schaduw van wat komen zou.

Opmerkelijk is verder dat de familie van Hur in het beloofde land de velden van Efratha en Bethlehem kreeg toegewezen. Allemaal hints die wijzen in de richting van de Messias. De Messias die weliswaar als "de Leeuw van Juda" ooit de scepter zal ontvangen, maar die nu, terwijl het volk van God door de woestijn reist, bezig is met de bouw van een geestelijk huis.

Een brok consistentie dus. http://www.podcastdirectory.com/podshows/7661769

De Tora in de papierbak gooien is onzinnig. De handen uit de mouwen steken is niet de oplossing maar het probleem. Het probleem is juist dat de Tora ACHTER de kar wordt gespannen daar waar men de handen uit de mouwen steekt. De Tora moet juist VOOR de kar worden gespannen. De Tora kent zoiets als achterover leunen en god het werk laten doen. Het probleem is nu net dat dit niet gebeurt. Men probeert een betere wereld te maken, slaat elkaar ondertussen de hersenen in en haalt de Tora erbij die achter de kar is gespannen.

Het huisige conflict is niet terug te voeren op Exodus maar was al voor de grondlegging van de wereld beklonken. - 2 TimoteĆ¼s 1:9


rbn - September 07, 2010 - 05:05 pm
ja het is algemeen bekend dat genesis in de thora het eerste boek is maar dat wil historisch gezien niet zeggen dat dit daadwerkelyk dan ook het oudste verhaal is.. er is geen enkele historische noch wetenschappelyke onderbouwing hiervoor.. feitelyk gezien is er maar weinig bekend over het schryven en redigeren van de thora/tenach.. maar goed, het doet er mbt deze kwestie verder ook niet toe welk verhaal er ouder is.. naar myn opinie is de huidige problematiek in israƫl/palestina te herleiden naar het epos exodus en niet genesis (ook al wordt in genesis door de godheid jhwh stukken land als kadootjes aan abraham uitgedeeld).. in exodus ontstaat het joodse volk en in exodus sluiten ze dat dubieuzse verbond met de oorlogsgodheid jhwh.. dat is naar myn idee de bron waar de ellende mee is begonnen..

waarom je met je vinger naar de islaam zit te wyzen snap ik niet.. het zyn geen moslims die aan de hand van een 3000 jaar oud sprookje andermans land in die regio op geweldadige wyze staan te stelen.. moslims willen slechts een paar vierkante meter in jeruzalem op basis vd soennah maar zelfs dat claimen ze niet met geweld.. kortom, het heeft niet veel zin om het over de islaam/moslims te gaan hebben terwyl de kern van het probleem by geweldadige joden ligt die op grond van hun geweldadige mythologie zich 3000 jaar later te buiten gaan aan moord, diefstal en vernieling.. als exodus niet bestond zouden er nu geen joden rotzooi staan te trappen in die regio..
in de papierbak met dat boek.. en laten we dan gelyk ook maar deuteronomium wegkieperen :)


Pineut - September 06, 2010 - 11:12 pm
@rbn

Wat een historische miskleun bega jij in je stukje, de Joden en de Moslims stammen direct af van Abraham en dat staat beschreven in Genesis, dat is dus nog veel ouder als het epos waar jij het over hebt. Maar het verhaal van Isa""ek en Ismaƫl en de bijvrouw Hagar zal jou wel niet zoveel zeggen. Dat er in de oudheid flink op los werd geslagen is algemeen bekend. Maar de islam als theologie bestond toen nog helemaal niet evenmin als dat er moslims bestonden. Jij zegt dat de thora in de prullenbak moet verdwijnen, dat is prima, maar dan alleen als de koran, de hadiths en de rest van de islamitische a-theologische rommel ook in diezelfde prullenbak is verdwenen. Wie weet hoeft er dan van beide zijden met geen enkele bom gegooid worden. Wellicht kunnen de islamieten misschien net als de Joden eens gaan beginnen met keihard te werken door de mouwen op te stropen en hun eigen woestijn om te toveren in een paradijs. Maar dat zal wel wishfull thinking blijven, want tot nu toe zijn het al 400 eeuwen luie flikkers gebleken !!!


rbn - September 06, 2010 - 12:25 pm
ach, als moslims geloven dat ibrahim een historische figuur is dan moeten zy dat weten.. dat is hun zaak.. daar vallen ze anderen niet mee lastig.. het probleem ligt niet by het verhaal van abraham.. de ellende is volgens my te herleiden naar het epos exodus waarin de oorlogsgodheid jhwh een verbond sluit met een bende ex-slaven die in opdracht van hun godheid er flink op los gaan moorden, veroveren en vernietigen.. in dit mythische verhaal ontstaat het joodse volk dat vervolgens 3000 jaar later daadwerkelyk er flink op los staat te moorden, veroveren en te plunderen.. myn devies aan de internationale gemeenschap is dan ook : gooi de thora in de papierbak en pas nu eindelyk eens de vn-beginselen toe in dat gebied.. als joden daar niet naar willen luisteren dan wordt het tyd om conform internationaal recht die gasten eens flink te gaan bombarderen totdat ze wel luisteren..


Pineut - September 05, 2010 - 07:56 pm
@rbn

Gelukkig maar dat de bijbel een mythe is dan. Maar laat je moslim broeders het niet horen want voor hen is stamvader Abraham toch echt een historisch figuur waar beide semitische volken hun afstamming aan danken en die is verre van mythisch.
Gelukkig heb jij natuurlijk nog de koran als betrouwbare en absolute gezaghebbende historische bron ?

Vr. Gr. Pineut


Mammeloe (kritisch) - September 07, 2010 - 05:07 pm
Mammeloe (kritisch) - September 04, 2010 - 04:53 pm
@ Ron: coherent; dure woorden, je weet niet eens wat kritisch is.

@ Roeben: als het verhaal van Genesis een mythe was, dan had Jezus niet hoeven sterven aan het kruis/paal. Laat ik in navolging van kritische ron ook eens een moeilijk woord introduceren: toledoth; waarom staat er steeds: dit zijn de toledoth van Adam? Omdat hij ze zelf geschreven heeft. Toledoth zijn documenten. Genesis 1 is het OUDSTE boek ter wereld. Anarchisme is een mythe; genesis is echt.

de kritische boeken staan hier:

ONTDEKKINGEN OVER GENESIS

zie ook het boek van Josh McDowell: Evidence that demands a verdict


ron - September 04, 2010 - 01:37 pm
@mammeloe
Je zou eens een (coherent een kritisch) boek moeten schrijven over dit onderwerp!


rbn - September 04, 2010 - 01:06 pm
het ziet er leuk uit die tydslyn in het pdf bestand maar het verhaal vd joden zoals dat staat verteld in de bybel is een mythe.. als historische bron voor de geschiedenis vd joden is de bybel waardeloos..


mammeloe (jaarvergadering) - September 04, 2010 - 12:50 pm
Nog zo'n juweel; de geschiedenis van de joden:

Bijbels ontstaanmodel


Cory - September 03, 2010 - 12:12 am
Ben 't eigenlijk met JanPlezier eens. Om zo diep te haten moeten de Joden haar iets aangedaan hebben.

Vermoedelijk zag zij Joden als zielig en hulpbehoevend en wou ze ze op zo'n bekende linkse racistisch-betuttelende manier hulp bieden met als verwachting eeuwige nederige dankbaarheid. En niet alleen is haar hulp afgewezen, maar zij zelf als persoon ook. Ze was niet nodig, dank u mevrouw.

Dit moet zo'n diepe vernedering zijn geweest door die Joden die ze zo graag als klein en dankbaar had gezien, dat ze ze alleen nog maar wil vernietigen, om zo haar eer en machtsgevoel terug te krijgen.

De hoeveelheid energie die ze erin steekt is een sterke aanwijzing hiervoor.


Cor - September 02, 2010 - 07:44 pm
Anja Meulenbelt is zo 'flink' de held uit te hangen over andermans lijk.


mammeloe (stil nou) - September 30, 2010 - 04:33 pm
mammeloe September 29, 2010 - 04:52 pm

Serge zegt: "alles wat je hier tegenin gebracht hebt, is verder
niet relevant."

ARROGANT STUK STRONT!!!

mammeloe (HAAT) - September 28, 2010 - 10:20 am
De arrogantie van ravage heeft ervoor gezorgd dat mijn reacties op Serge zijn verwijderd.

Ravage wie denken jullie niet die je zijn en Serge, wie denk jij niet wie je bent.

M: alles wat je hier tegenin gebracht hebt, is verder niet relevant.

De arrogantie druipt ervan af. FUCK alles wat links is. Donderstraal op van dit forum man.

mammeloe - September 26, 2010 - 02:19 pm
ik kan veel hebben maar wat ik niet kan hebben is dat mensen uit hun nek kletsen. Wat Serge zegt is gewoon pertinent onwaar. Natuurlijk heeft de huidige situatie in israel met de eindtijd te maken en natuurlijk staat in Zacharia beschreven dat er in de eindtijd een israel zal zijn. Het slaat nergens op om dit te ontkennen en irrelevant te noemen.

mammeloe - September 26, 2010 - 02:04 pm
religieus gezien horen de Joden daar momenteel helemaal niet thuis.

Nee ze horen op de noordpool zeker. Ravage zou deze vreemde snuiter Serge moeten blokkeren. Deze verwaande arrogante kwast die geen reet van de bijbel snapt. met je irrelevant dit en irrelevant dat.

satan hou je snater.

mammeloe - September 26, 2010 - 01:58 pm
Het land is van Jahweh en IsraĆ«l en Palestijnen mogen daarin wonen (Leviticus 25:23):ā€˜En het land zal niet voor altijd verkocht worden, want het land is van Mij, en jullie zijn vreemdelingen en bijwoners bij Mijā€™

mammeloe - September 24, 2010 - 02:05 pm

nou Ravage kan zich op de borst kloppen dat ze Satan op hun website hebben. De vorst van deze wereld. En dat zonder uitnodiging, emails of wat dan ook. Hoe krijg je het voor elkaar...

Mammeloe - September 24, 2010 - 01:52 pm
@ Mafkees Serge,

je kon de broer van de Paus zijn. Ook al zo'n gladiool. De kerk heeft zich al 2000 jaar in de plaats van Israel gesteld. Nu zeg jij weer dat Israel op dit moment helemaal niet meedoet. Zal ik jou eens wat zeggen? ik zou de waarschuwing van Paulus maar ter harte nemen in zijn Romeinenbrief.

mammeloe - September 24, 2010 - 01:46 pm
SATAN mafkees Serge zegt:
"Puur Bijbels gezien horende Joden daar momenteel helemaal niet te zijn."

- LULkoek

"alles wat je hier tegenin gebracht hebt, is verder niet relevant. Eindtijdverhalen horen dus helemaal niet in dit topic thuis."

- Wie denk jij eigenlijk niet die je bent? De keizer van Japan????

Praatjesmaker! Snotaap! Mafkees!mammeloe - September 12, 2010 - 10:57 am
ā€˜Veel kerkmensen noemen de zondag ā€˜Dag des Heerenā€™.
Hardnekkig misverstand. In de Bijbel staat die term consistent
voor iets totaal anders. Meer voor onrust dan rust. Voor Gods
komende oordeel.

- - -

mammeloe - September 12, 2010 - 10:40 am
keesje,

jij zit vast in de taboewereld van de linkse anarcho scene waar ik afstand van hem genomen. Anarchisme is om die reden een sekte.

ik heb geen rassentheorie verkondigd, wel gezegd dat er 10 stammen uit Palestina zijn weg gevoerd die in onze contreien zijn opgedoken. Niet voor niets want God wil een deel van het volk achter de hand houden zoals Hij destijds ook deed. Toen Hij de 10 stammen naar Assyriƫ liet afvoeren en de stam van Juda naar Babylon. Dit is een duidelijk patroon in Gods handelen. De naam Dan vindt je overal in west europa terug zoals Danmark, Donegal, LonDON, Dunedin etc.

Bovendien zal in Israel de hele wereld worden gezegend al zal dit wel met oordelen gepaard gaan.

pimpernel: tegen dom gelul kan ik niet op. Duivel is niet bijbels, wel diabolos.

- - -

waarom moet ik promoveren in Godsdienstwetenschappen om de bijbel te begrijpen? Ik durf mijn piemel erom te verwedden dat deze kneuzen helemaal niet weten wat aionische tijden zijn of de verschillende lijnen in de evangeliƫn herkennen. Men zegt: er zijn 4 evangeliƫn of er is 1 evangelie vanuit 4 perspectieven. Maar men heeft niet door dat er 2 evangeliƫn zijn, die van de besnijdenis en onbesnedenen en verwart het koninkrijk van God met de hemel van Paulus.

Deze professoren met een goed inkomen die lariekoek vertellen aan universiteiten. En het woord Godsdienstwetenschappen wil ik niet meer horen, is net zoiets als holocaust. Facisten doen niet mee. Zo heb ik een keer een godsdienstpsycholoog voor hoer uitgescholden.

Toch frappant dat anarchisten die claimen niet voor autoriteit te buigen zich steeds weer beroepen op mensen met hoge titels of bekende namen. Waarom bekritiseert men een boek van Hippie Anja Meulenbelt? omdat ze een zekere naam heeft opgebouwd. Ik ben niet geĆÆnteresseerd in namen maar in de waarheid.

ja, de bijbel moet letterlijk worden genomen waar mogelijk en het verbaast me niet dat deze vrijzinnige piemels en linkse kwakzalvers de bijbel figuurlijk opvatten. Snappen ze dat de ecclesia straks het heelal intrekt? Snappen ze uberhaupt dat er 2 ekklessia's zijn? Snappen ze wat het lichaam van christus is of het bruid van het Lam? Nee, deze kwakzalvers lullen uit hun nek over oecumene dit en oecumene dat terwijl dit niet eens een bijbels woord is.

Verbazingwekkend ook dat anarchisten tegen SGP kwakzalvers aanschoppen maar zich tegelijk beroepen op vrijzinnige kwakzalvers. SGP verwart het koninkrijk met onze hemelse bestemming en verliest de boodschap van paulus uit het oog.

De professoren doen vanuit oecumenisch perspectief in wezen het zelfde en ontkennen Christus als supplement van God.

- - -

Mammeloe - September 11, 2010 - 11:03 am
De stam van Dan vindt je overal in terug: Danmark, Dunedin, Donegal, Dublin, London. Ja zelfs in Goden als Odin en Wodan. En Boeddha is weer een verbastering van Wodan. Ik denk dat dit allemaal met de 10 stammen van Israƫl te maken heeft. In een oud zweeds graf zijn Boeddhabeeldjes gevonden en bij de Kaspische zee zijn hele oude Vikingschepen gevonden. Dus wie kwam waar vandaan? En wie was het eerst? Kwamen de Vikingen uit Scandinavie of juist van de andere kant?

- - -

mammeloe - September 11, 2010 - 11:00 am
de skinheads mogen ook best een toontje lager zingen aangezien ze zelf hoogst waarschijnlijk ook Israelisch bloed in zich hebben afkomstig van Assyriƫ. en dat is nu juist wat ons straks gaat redden.

- - -

mammeloe (haatzaaier) - September 11, 2010 - 10:46 am
kees madura,

beste kees,

jij kent de geschiedenis van de joden niet. Er waren 12 stammen. de stammen van Juda zijn naar Babylon afgevoerd en later terug gekomen. Waar zijn de overige 10 gebleven? Eerst naar Assyrie maar zij zijn nooit terug gekomen. De stam van Dan is richting west europa getrokken naar Danmark.

Welk ras heeft god en Mammon tegelijk gebracht? Het blanke ras. Zij zijn het volk van Israel en het heeft er alle schijn van dat de Zuid europeanen afstammen van de Samaritanen.

Zoals God de 10 stammen destijds apart heeft gehouden opdat ze zich niet zouden bezondigen aan het kruisigen van de messias, zo houdt God ons ook apart opdat we straks niet in de grote verdrukking terechtkomen. De stam van Juda wacht in het huidige palestina inderdaad een nieuwe holocaust olv. Al Mahdi.

Anarchisten, euromarsen etc. hoeven geen poging te doen om een betere wereld te krijgen. Immers maar 1 persoon zal dit straks voor elkaar krijgen: Al Mahdi. Maar hij zal slechts een schijnvrede tot stand brengen.

In het toekomstige Israel dat heel goed het blanke ras kan zijn dat straks optrekt naar Israel zullen straks alle volkeren worden gezegend en niet uitgemoord.

In het komende millennium zullen eerst de natiƫn worden geoordeeld. In de aion die daarop volgt zullen individuen worden geoordeeld.

- - -

mammeloe (luie flikkers)
Pineut/roeben,

ik kan niet goed tegen dom gelul. De enige reden waarom ik het woord onwetendheid niet gebruik is omdat het zo'n kutwoord is, bedacht door linkse betweters.

van kritische anarchisten mag je toch wel betere reacties verwachten dan deze. Nou weet ik niet of Roeben een anarchist is. Volgens mij is roeben een medewerker van H&M die damesondergoed verkoopt. Niks mis mee maar wel een beetje dom.

Pineut: ik denk dat de Tora in de papierbak gooien en vervolgens keihard werken een goede oplossing is. Krijgen we binnen 3 minuten allemaal een burn out. Het oude testament kent daarentegen zoiets als achterover leunen en wachten tot God iets doet. Dit is iets anders dan passief afwachten.

Handen uit de mouwen en keihard werken dat IS juist wat er nu gebeurt. Religie IS juist werken. SNAP DAT NOU EENS, DOMME KOE! Men plakt de Tora achter de wagen in plaats van ervoor.

- - -

de eindtijd staat voor de deur: UFO News

heeft ravage het al opgepikt? Obama geneest mensen. wie is hij?

- - -

mammeloe (stil nou) - September 04, 2010 - 03:36 pm
Ik wil dit onderwerp niet in detail behandelen. Ik meen dat de historicus Jan van der Land in de tweede druk van zijn boekje ā€˜Van Abraham tot Davidā€™ een consistent verslag van de ā€˜verovering van KanaƤnā€™ door Jozua heeft gegeven, en heeft beschreven hoe vele Amarna-brieven(note 1) uit de periode 1360-1350 v.C. naadloos bij deze situatie passen. Ik acht me dus ontslagen om dit verslag te dupliceren en verwijs gaarne naar zijn boek.

De overeenstemming tussen Jozua plus het begin van Richteren en de Amarna-brieven is zo treffend dat Th. Meek, overigens geen supporter van Van der Lands opvatting, in zijn boek ā€˜Hebrew Originsā€™ schreef: ā€œDit uit de tijd zelf stammend verslag van de vestiging van de Habiroe in Palestina loopt zo precies parallel met het verslag in het Oude Testament van de IsraĆ«litische verovering van Jericho en de invasie van het heuvelland van EfraĆÆm onder leiding van Jozua dat de twee betrekking moeten hebben op dezelfde periode.ā€ Ook andere schrijvers uitten zich overeenkomstig, maar vinden dat kennelijk toevallig of zo. Vreemd is dat: de waarheid zien, en haar vervolgens ontkennen.

Nadat de veroveringstochten voorlopig zijn geĆ«indigd, spreekt Jozua het volk toe in Jozua 13:1. Vele koningen zijn verslagen, van veel steden zijn de ā€“ achtergebleven ā€“ inwoners gedood. Slechts Ć©Ć©n enkele stad is echt veroverd en verwoest, nl. Hazor. In de andere steden zullen de bewoners weer teruggekeerd zijn en een nieuwe koning aangesteld hebben, die we vaak als afzender in de Amarna-brieven aantreffen. Maar zij zullen zich wel drie maal bedacht hebben voordat ze zich weer tegen die onoverwinlijke IsraĆ«lieten keerden. In Deut. 11:25 lezen we: ā€œNiemand zal voor u standhouden; de Here, uw God, zal schrik en vrees voor u leggen op het gehele land dat gij betreedt, zoals Hij u heeft toegezegd.ā€ Hazor is na verloop van tijd weer opgebouwd; zijn koning (ook een Jabin) onderdrukt later IsraĆ«l en wordt door Deborah en Barak verslagen.

Ook memoreert Jozua dat nog veel land te veroveren is. Het is, behalve het kleine gebied dat Israƫl bewoonde, nog bijna het hele land KanaƤn, plus Feniciƫ en het gebied van de Filistijnen.

Als Israƫl de Jordaan oversteekt en KanaƤn binnentrekt, regeert in Egypte de zwakke farao Amenhotep III.

Hazor = Hathor

- - -

mammeloe


haha, Roeben gelooft in de vrije wil

Is het de bedoeling van een bankrover bij een knullige misstap dat hij gepakt wordt? Is dat zijn vrije wil? nee toch?

The Essential Role of Free Will in Universal Reconciliation

- - -

mammeloe (jesuit fucker) - September 03, 2010 - 10:25 am
De laatste maanden heb ik me nogal verdiept in het orthodox-joodse verzet tegen het zionisme. Door bestudering van de Bijbelse profetie was me de dramatische afloop van de huidige joodse staat, al veel langer duidelijk. Maar wat me zo enorm frappeert is dat van oudsher ook het orthodoxe jodendom, hiervan op de hoogte is. Ik sta werkelijk versteld van de diepe verbanden die, op diverse websites van deze signatuur, gelegd worden.

Vandaag een artikel van een rabbijn gelezen over de rol van het zionisme in de Holocaust. Ik wreef mā€™n ogen uit! Deze rabbijn stelt dat het zionisme meineed is. Het heeft, zo stelt hij, de grootste rampen over het joodse volk gebracht, sinds tweeduizend jaar.

De Talmoed legt uit (Tractaat Kesubos 111a) dat we onder een drievoudige eed staan. We zouden niet opgaan naar het Heilige Land als groep die geweld gebruikt. We zouden niet rebelleren tegen de regeringen van de landen waarin we leven. En de komst van de Messias zou niet uitblijven door onze zonden.

Toen de beweging van het seculiere zionisme aan het einde van de 19-de eeuw serieuze vormen aannam, waarschuwden diverse leiders uit met name de chassidische gemeenschap voor het oordeel van God dat daarover zou komen. EƩn van de grootsten onder hen, de rebbe van Satmar, Joƫl Teitelbaum zei na WO2: we verloren meer dan zes miljoen van onze broeders en zusters, zonen en dochters op een vreselijke mannier. Zij moesten de straf ondervinden voor de zionistische onzinnigheid. De Holocaust, huilde hij, was een direct resultaat van het zionisme, een straf van G-d.

zionisme en Holocaust

- - -

mammeloe (joden) - September 03, 2010 - 10:16 am
@ Cory,

de joden is een foutieve term. Anja bedoelt zeker die oplichtersbende die de stam van Juda heet. Zij zullen straks door de anti christ vernietigd worden. Zij riepen immers: kruisig hem, tegen Pilatus.

De Israƫlieten zijn wij in West Europa. De stam van Dan (Danmark). Wij hebben allen Israelitisch bloed in ons. Na Assyriƫ zijn de Israelieten weg getrokken en in onze contreien terecht gekomen. Zij riepen niet: kruisig hem. God houdt ons apart als legitiem deel van Israel.

- - -

mammeloe (jesuit fucker) - September 02, 2010 - 09:46 pm
CDA/CU/SGP zijn helemaal geen christelijke partijen. Het zijn traditionalistische partijen, gedomineerd door Jesuiten. Ik ben eens uit een klooster getrapt (zonder te betalen) en weet er alles van.

Superior General of the Jesuits : Peter Hans Kolvenbach
V
The Jesuit Order
V

ILLUMINATI
Council of the 13Ā° of the Bavarian Illuminati
Council of the 33rd degree masons of the Scottish Rite
The 13 Satanic Bloodlines
The Comittee of 300
B'Nai B'Rith
Grand Orien

- - -

mammaloe (extremist, fascist, seksist) - September 02, 2010 - 08:38 pm
@ Roeben

"3000 jaar oud sprookjesboek"

1. het stuk grond dat Abraham ooit kocht is door niemand ooit opgeƫist. men durft dit gewoon niet. Het blijft van hem en zal na zijn opstanding weer aan hem toe behoren.

2. de genade die paulus preekt is nog zo aktueel als maar wat. Dankzij die genade kun jij hier internetten. Heeft niks met het OT te maken.

3. jij snapt niks van de verschillende bedelingen en aionen die er zijn. Israƫl is TIJDELIJK opzij geschoven. Inderdaad, nu mogen de Palestijnen het land claimen. Maar in het komende millennium koninkrijk zal Israƫl weer over de wereld heersen. Heeft niks met een oud sprookjesboek te maken maar met de bedeling die op de onze volgt.

- - -

mammeloe (stil nou) - September 02, 2010 - 07:42 pm
Een Jesuit is een menselijke cobra, zonder uitzondering. Van Agt, Lubbers, Verhagen en nog veel meer. JezuĆÆten = Illuminati

haha, net of het lot van Israƫl afhangt van - ik krijg het bijna niet door mijn strot - linkse activisten.

hahahahahahaha

hahahahahahahaha

hahahahahahahahaha

Waarom lezen die - ik krijg het bijna niet door mijn strot - anarchisten niet eens een echt boek in plaats van dat geleuter van dat gekke hippiewijf, Anja?

The Islamic End Time Paradigm

Mogen we in de tien volken die genoemd worden een verwijzing zien naar de beroemde tien koningen van de eindtijd? Hoe dan ook: ƩƩn van hen is Palestina (Filistea). Psalm 83; Daniƫl 7:24; Openbaring 17:12

We moge aannemen dat bij een toekomstig vredesakkoord in het Midden-Oosten er een geweldige economische opleving zal plaatsvinden. Ook Libanon en de Palestijnen zullen daar enorm van profiteren. Er staat niet voor niets dat God de trots der Palestijnen zal uitroeien. Zacharia 9:6


Pineut - September 02, 2010 - 06:12 pm
@rbn

Je spreekt over soevereiniteit, GAZA is soeverein en Hamas is gekozen. Met als gevolg dat de fractie van Hamas in tweeƫn is gesplitst. De ƩƩn nog radicaler dan de ander en zij hebben direct na de "democratische verkiezingen" een zeer rigide vorm van de Sharia ingevoerd incl. een Sharia politie (beter is te spreken van militairen) die niet schromen om de eigen bevolking naar de letter van de wet van de sharia af te schieten. Dat men een dergelijke maatschappij wenst moet men in het geheel zelf weten. Maar dat men die vorm van geweld wenst te steunen of goed te keuren is meer dan bizar. Ook de daaropvolgende eis dat men met GAZA alleen geen genoegen neemt maar geheel Palestina opeist is genoegzaam bekend. In het gehel land mag nee moet de Jood alias Israƫliet gewoon verdwijnen. Alleen dan kan er vrede zijn naar de letter van de wet van de islam.

Jij beschuldigt Israƫl van het handteren van een 3000 jaar oud boek. Maar de Palestijnen handteren hun eisen ook naar aanleiding van een 1400 jaar oud boek incl. vele regeltjes en wetjes.

Activist of niet men ontkomt er niet aan dat de activisten geweld goedkeuren en oog om oog en bloed voor bloed als motto toepassen om hun zin door te drijven.

Een wijze regel uit het oude boek is echter : EĆ©nieder die het zwaard opneemt zal door het zwaard vergaan.

Vr. Gr. Pineut


Hannibal - September 02, 2010 - 05:30 pm
@ rbn

Als je ergens wilt komen, zul je toch een weg moeten kiezen die er naar toe leidt. Dat is m.i. wat Kees Madura hier zegt, en ik zie niet in hoe je daar met je reactie onder uit komt.


JanPlezier - September 02, 2010 - 05:09 pm
Eerder geplaats als reactie op Robert van Waning over dit boek.

Anja Meulenbelt vergelijk ik wel eens met een afgewezen minnares.
Ze wilde zo graag Joods zijn, en dat is haar nooit gelukt.
Haar liefde voor joden is in al die jaren omgeslagen in haat tegen alles wat Joods is.
In haar boek,'Een kleine moeite,' komt dit diepe verlangen heel duidelijk naar voren.

Citaat uit Een kleine moeite van Anja Meulenbelt.Blz 69
Over de geschiedenis van mijn familie tijdens de oorlog. Al die oude
geschiedenissen, wil je dat echt? Ik probeer uit te leggen waarom.
Dat het me is opgevallen dat bijna al mijn grote liefdes joods waren, en ook
veel van mijn vriendinnen en vrienden, alsof ik het opzoek.
Zoveel zijn er niet meer, zeg ik, het kan geen toeval zijn. En dan: hoeveel familieleden, voorzover ik ze ken, zijn niet getrouwd of hertrouwd met joden?
Is die tante niet joods, vraag ik, en de schoonzoon van de vriend van oma,
en hoe komt oma trouwens aan die joodse naam?


Wat haar nieuwe boek betreft, niet meer dan een propaganda stuk, van het
niveau Joseph Goebels.
Anja Meulenbelt is verleden tijd!!


rbn - September 02, 2010 - 03:16 pm
citaat: "Volgens mij moeten de strijdmiddelen die een linkse activist kiest altijd in overeenstemming zijn met het doel dat je nastreeft. Helaas vergeten extreemlinkse actiegroepen dat maar al te vaak. Met het leggen van bommen creƫer je hoogstens een nieuwe terreurstaat."

- - -

het doel vd activist is dat palestynen krygen waar ze recht op hebben : soevereiniteit.. om dit doel te bereiken is het conform de vn-beginselen om daar als palestyn geweld by toe te passen wanneer de rechten stelselmatig geschonden worden door agressieve joden die een 3000 jaar oud sprookjesboek als grondakte gebruiken by het stelen van andermans grond.. de vn-beginselen zyn nou juist bedoeld voor volkeren om ze te beschermen tegen dat soort geweldadige joden.. en aangezien hamas democratisch gekozen is door het palestynse volk is het hun plicht om de bevolking te beschermen tegen die gevaarlyke joden.. juridisch gezien mag hamas hier volgens het zelfbeschikkingsrecht geweld by gebruiken net als elk volk het recht heeft zich te beschermen tegen aanvallende indringers.. het argument dat het een nieuwe terreurstaat zou opleveren wanneer er bommen & granaten gegooid worden van palestynse zyde is een non-argument.. je negeert hiermee vn-rechten die palestynen als volk hebben.. er is voor een activist dan ook niks mis mee om een palestynse groepering te steunen dat zich middels geweld staat te verdedigen tegen grootschalige landroof.. het doel is immers om de palestynen te geven waar ze recht op hebben: soevereiniteit..


.


 

Naar boven

Naar homepage