Eerdere artikelen: 23-07-11 'Dylan is gek' 09-07-11 Rietveld studenten imponeren 28-06-11 De Navo-oorlog in Libië: desastreus, illegaal en mislukt 04-06-11 Geef games niet de schuld 21-05-11 Is cultureel verweer wenselijk? 04-05-11 Stenografen van de macht 17-04-11 Waar Abraham de mosterd haalt 01-04-11 Rust en frust langs de kust 04-03-11 ‘Evacuatie’ Nederlander in Libië verkiezingsstunt? 23-02-11 Dagen van dicatator Khadafi zijn geteld 22-02-11 Captain Beefheart / Don Van Vliet (1941-2010) 01-02-11 Afghanistan in gerommeld! 30-01-11 Beelden van bezetting 18-01-11 Goededag meneer Cohen 13-01-11 Britse agent was zes jaar activist 02-01-11 De oorsprong van de geitenneuker 28-12-10 Twitteren op de vulkaan 21-12-10 De wereld na WikiLeaks' Cablegate 08-12-10 Lennon komt weer tot leven 04-12-10 Elektroshock voor verwarde politici 30-11-10 Media dienen Wikileaks te wikken en wegen 23-11-10 Werkt Google voor jou of werk jij voor Google? 09-11-10 Versoepelde Tabakswet een nog groter gedrocht 28-10-10 Slagveld Uruzgan 21-10-10 Zoektocht naar échte hulp 05-10-10 Zwarte Blok slaat de plank mis 27-09-10 Een goed georganiseerde leugen 14-09-10 Geachte heer Hirsch Ballin, 02-09-10 Oorlog als er vrede dreigt 30-08-10 'Media leiden aan Ninja Turtle-syndroom' 24-08-10 Clash oude en nieuwe media 20-08-10 Wij zijn de (kwaliteits)media spuugzat! 12-08-10 Moratorium bepleit voor verarmd uranium 06-08-10 Censuur in Nederland 17-07-10 Het neoliberale drama 01-07-10 Kirgizië: Geschiedenis van identiteiten 15-06-10 Schreeuw om aandacht van een loyale ambtenaar 05-06-10 De prinsbedelaar en de kindermoordenaars 29-05-10 Beste STEMGERECHTIGDE 26-05-10 Tweeverdieners die erbij willen horen 15-05-10 Raad vertilt zich aan de hulp 24-04-10 Gastvrij Nederland anno 2010 31-03-10 Repressie neemt toe in Rusland 27-03-10 Het individu versus de staat 19-03-10 'Poetin stap op!' 05-03-10 Gooise carrièrejagers veroveren De Pijp 23-02-10 Afghanistan: Gemilitariseerde hulp verkeerd besteed 18-02-10 Politieke onrust duurt voort in Oekraïne 11-02-10 De opkomst van een gargantueske staatskleptocratie 30-01-10 Keizer zonder kleren 27-01-10 Hoge en lage cultuur revisited 22-01-10 WRR neemt hulp op de schop 16-01-10 De laatste utopie van het Vrije Westen 06-01-10 Zestig keer zestig is een uur 31-12-09 Verschuivende Verantwoordelijkheden 25-12-09 Credo van een geboren wereldverbeteraar 12-12-09 De puzzel van West Point 05-12-09 RedRat, terug van weggeweest 14-11-09 Oorlog op het Internet 05-11-09 Media laten Balkenende te gemakkelijk wegkomen 27-10-09 Politiek moet nog wennen aan het burgerinitiatief 18-10-09 Populair Gezelschapsspel 12-10-09 De Nobele Obama 11-10-09 De oorlog van 3 biljoen 01-10-09 Charimarktlectuur: Geen boodschap aan de crisis 26-09-09 Danziger Vrijhaven: Status Aparte 20-09-09 Den Haag fouilleert maar wat 15-09-09 Motief aanslag Karst T. ongewis 12-09-09 Singer legt de armen aan het financieel infuus 09-09-09 RID richt vizier weer op Amsterdamse krakers 04-09-09 60 Jaar NAVO: van defensie- naar interventiemacht 22-08-09 Gekmakende bureaucratie 19-08-09 Een Belgische droom 16-08-09 'Shelter skelter' 09-08-09 Schiphol brandt door 07-08-09 Voedselproductie voorname oorzaak klimaatverandering 20-07-09 Het keurige protest van de participatie-elite 15-07-09 Spirituele politiek 12-07-09 Simon op weg naar weg (on his way to away) 07-07-09 Prins heeft bij de bank een goddelijke taak 03-07-09 Weerbare moslims 30-06-09 Nederland verkwanselt openbaarheid 27-06-09 Veel vrouwen bij protesten in Iran 16-06-09 Toekomst Lissabonverdrag in handen Duits hof 11-06-09 Op weg naar een gezonde economie 05-06-09 Nieuwe strijd om het IJmeer 29-05-09 Heleen Mees, strijdster tegen het rijk der machtelozen 22-05-09 Vreemdelingenbeleid Italië verontrust 19-05-09 Kleine Geschiedenis van de Moraal 09-05-09 Bananenrepubliek Leiden 03-05-09 De Culturele Evolutie 30-04-09 Nationalist mag geen dierenvriend zijn 26-04-09 'Voer actie tegen ontwikkelingshulp' 23-04-09 Red de havenloodsen 18-04-09 RVF: Aanzetten tot stadsguerrilla 13-04-09 De keizer en de astroloog 10-04-09 Proces oorlogsmisdadiger Scheungraber 04-04-09 'Wereld van Obama niet kernwapenvrij' 31-03-09 'Dierenactivist is geen terrorist' 27-03-09 Het Europees mandaat van Els de Groen 24-03-09 Verheerlijking van de oorlog 20-03-09 Slimme energiemeter schendt privacy 17-03-09 Leven achter tralies 12-03-09 Het HCZ-gebouw zit al vol 08-03-09 Hond Vla luidde drama Vrankrijk in 05-03-09 Afscheid van een stadssjamaan 03-03-09 Stop gratis 'meidenprik' 02-03-09 Het spel om de knikkers 27-02-09 Krakers met groen-zwarte vingers 24-02-09 Pleidooi voor verzoening met Aboriginal-stam 21-02-09 Bedrijven in dienst van de Israëlische bezetter 17-02-09 Pessimist tegen wil en dank 10-02-09 Raad van State kraakt wetsvoorstel kraakverbod 07-02-09 Sublieme Digitale Sensatie 30-01-09 We beveiligen ons suf en schieten er niets mee op 27-01-09 Vrankrijk: Lichtpunt bij gedwongen sluiting 24-01-09 België voedt militaire industrie Israël 20-01-09 Richtingenstrijd onder Obama voortgezet 18-01-09 Linkse kritiek op moslimfundamentalisme groeit 10-01-09 De Achterhuisdoctrine 05-01-09 Russisch gasconflict draait om meer dan dollars 04-01-09 Europa de straat op voor Palestijnse zaak Archief 2008 Archief 2007 Archief augustus - december 2006 Archief januari - juli 2006

Onlangs diende demissionair minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin een wetsontwerp in om de 'burgers in meer gevallen (te) beschermen tegen misbruik van computergegevens'. Als de man zijn zin krijgt, valt binnenkort het doek voor het vrije internet in Nederland.

door Hans Vogel

Op de site van de rijksoverheid staat te lezen dat het OM vrij baan krijgt om onwelgevallige ('strafbare') content van sites te laten verwijderen. Er hoeft niet eens een rechter aan te pas te komen, zoals het in een rechtsstaat eigenlijk zou moeten. En er wordt nog haast mee gemaakt ook, want de sluitingsdatum voor 'internetconsultatie' is 30 september aanstaande. Daarna moet het ontwerp natuurlijk ijlings door het parlement worden gejast.

Er wordt hierbij handig gebruik gemaakt van het feit dat miljoenen Nederlanders in de zomer wel iets anders aan hun hoofd hebben. Na terugkeer van vakantie moeten vervolgens de kinderen weer naar school en begint het werk. Niet weinigen moeten dan ook nog eens vrezen voor hun baan omdat tijdens deze crisis natuurlijk flink op personeelskosten zal worden bezuinigd.

Bevoegdheden justitie

Aan alles is te merken dat Hirsch Ballin ervan uitgaat dat zijn nieuwste wetsontwerp zal worden aangenomen. De manier waarop de overheid het nieuwe wetsontwerp wereldkundig maakt, is ook nog eens gesteld in een lapidaire, bevestigende stijl die het doet voorkomen of de plannen al werkelijkheid zijn geworden:

'Officieren van justitie krijgen bevoegdheid om strafbare informatie van internet te laten verwijderen. Veel internetproviders werken vrijwillig volgens de zogeheten 'notice and take down'-gedragscode. Zij verwijderen zelf gegevens als overduidelijk is dat die informatie onrechtmatig of strafbaar is. Wanneer de gedragscode niet afdoende is, dan kan de officier van justitie opdracht geven om de informatie op internet ontoegankelijk te maken. Hij kan ook een dwangsom opleggen, bijvoorbeeld als gegevens snel geblokkeerd moeten worden om erger te voorkomen, en het nodig is zijn bevel kracht bij te zetten'.

In de bijgevoegde toelichting wordt nog eens extra onderstreept dat de verwijdering van gegevens op last van de officier van justitie onmiddellijk moet plaats vinden, dus liefst nog voordat verdere verspreiding op het internet kan geschieden.

Hoe je het ook wendt of keert, het wetsvoorstel is een regelrechte aanslag op het vrije internet, en wel om twee redenen. Ten eerste wordt het aan de officieren van justitie overgelaten om te bepalen wat strafbaar is en om op basis daarvan content van sites te laten verwijderen of sites te sluiten.

Wat is strafbaar?

In Nederland geldt toch de vrijheid van meningsuiting? Dat is juist. Maar artikel 7 van de Nederlandse grondwet is hier helaas niet zo eenduidig over. Lid 1 luidt: 'niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet'.

Lid 3 kan worden geacht op het internet van toepassing te zijn: 'voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden'.

Op basis hiervan zou de overheid bijvoorbeeld bepaalde sites nu al kunnen verbieden aangezien de inhoud schadelijk voor tedere zielen zou kunnen zijn. De affaire Gregorius Nekschot toont aan dat in de ogen van het OM bepaalde uitingen strafbaar zijn, die dat in de ogen van een meerderheid van de bevolking niet zijn.

Na aanvaarding van het wetsvoorstel zal het OM uit eigen beweging allerlei sites kunnen gaan sluiten. Niet alleen sites waarop een afbeelding staat die door een bevolkingsgroep die een bepaalde religie aanhangt, als kwetsend wordt ervaren. Artikel 147 van het wetboek van strafrecht verbiedt 'smalende godslastering'.

Dit artikel valt dermate ruim te interpreteren dat het de officier van justitie (OvJ) straks een basis zal geven om allerlei sites die openhartig over godsdienst schrijven uit de lucht te halen. Iedere gelovige die zich straks gekwetst voelt, hoeft dan maar te gaan piepen en mekkeren bij zijn plaatselijke officier van justitie en deze kan het gewraakte artikel of plaatje onverwijld van een site laten verwijderen.

De terreinwinst op het onzinnige artikel 147 die was geboekt door W.F. Hermans en Gerard Reve, en die sinds de affaire Nekschot weer wat door de godsdienstwaanzinnigen (Hirsch Ballin voorop) is heroverd, zal spoedig teloor gaan.

Majesteitschennis

Voor Pro Republica zijn de artikelen 111, 112 en 113 van het wetboek van strafrecht (inzake 'majesteitsschennis') van belang. Deze wetsartikelen stellen 'opzettelijke belediging' strafbaar van de 'Koning' of van 'de echtgenoot van de Koning, van de vermoedelijke opvolger van de Koning, van diens echtgenoot,' met respectievelijk vijf en vier jaar gevangenisstraf.

De familie Van Amsberg is bijzonder goed ingedekt, want artikel 113 gaat speciaal over de pers: 'hij die een geschrift of afbeelding waarin een belediging voorkomt voor de Koning, de echtgenoot van de Koning, de vermoedelijke opvolger van de Koning, diens echtgenoot of de Regent, verspreidt, openlijk tentoonstelt of aanslaat' kan een jaar gevangenisstraf krijgen.

De vraag hierbij is natuurlijk: wat is belediging. Wie bepaalt of een belediging opzettelijk is? Alle ruimte voor willekeur. Naar analogie van de affaire Nekschot hoeft straks mevrouw Beatrix van Amsberg maar de OvJ in Den Haag te (laten) bellen met de boodschap dat zij zich beledigd voelt door een stuk op Pro Republica, en zoef, de officier laat het stuk onverwijld van de site halen.

Waarschijnlijker is dat de oudste zoon van madame, u weet wel, die licht corpulente jongen met beperkte vermogens (maar met een groot vermogen), zich beledigd voelt omdat men hem 'garnaal' noemt of zoiets. Even mekkeren bij de officier en hopla, meneer kan tevreden zijn want het artikel wordt ogenblikkelijk verwijderd. En wat te denken van de pampaprinses? Het gaat hier tenslotte om iemand wier reeds lange tenen inmiddels ongetwijfeld flink zijn aangegroeid. U ziet het al, de officier gaat het straks behoorlijk druk krijgen.

Zelfcensuur

De tweede reden is dat de beoogde wet velen zal aanzetten tot zelfcensuur. Immers, als het voorstel wordt aangenomen, waarbij uiteraard vooral zal worden gehamerd op de noodzaak om bijvoorbeeld kinderporno en identiteitsdiefstal tegen te gaan en te bestraffen (en wie kan daar nu tegen zijn?), zal het spoedig verzoeken regenen om allerlei sites te zuiveren van content die deze of gene onwelgevallig is.

Gregorius Nekschot

Als gevolg daarvan zal iedereen die op het Nederlandse internet actief is, straks uiterst behoedzaam worden. Met andere woorden, er zal op grote schaal zelfcensuur worden toegepast. In combinatie met het optreden straks van officieren van justitie, gewapend met nieuwe volmachten, betekent dat de dood van het vrije internet in Nederland.

Het nieuwe wetsvoorstel komt verrassend snel na de haatdragende, in goedkope suiker verpakte kersttoespraak die mevrouw Van Amsberg in 2009 heeft gehouden. Wie in staat is dit huichelachtige werkje zonder braakneigingen na te lezen, raad ik aan zulks nog eens te doen. Daarin wordt namelijk al aangekondigd dat er maatregelen tegen het vrije internet zullen worden ondernomen.

Lakei Hirsch Ballin heeft goed naar zijn meesteres geluisterd. Een half jaar later komt deze man met een tot in details uitgewerkt wetsvoorstel op de proppen om het vrije internet op achterbakse manier om zeep te helpen.

Censuurwet

Het wetsvoorstel van Hirsch Ballin is niets meer of minder dan een verkapte censuurwet die wordt gepresenteerd in de gedaante van een instrument tegen cybercrime. Het is gewoon een censuurwet. Het toont niet alleen aan hoe oliedom Hirsch Ballin is (inclusief zijn ambtenaren), maar ook hoe volstrekt gespeend van intelligentie en vooral historische kennis de familie Van Amsberg is.

Terwijl de oudste zoon nog heeft rondgelopen in Leiden en er een diploma heeft opgehaald, waarop staat dat hij doctorandus in de geschiedenis is. Tja, je vraagt je af wat hier aan de hand is. Is hij alles vergeten wat hem is verteld over Metternich, Guizot, en bijvoorbeeld de Julimonarchie in Frankrijk? Of heeft hij hier nooit college over gehad of zelfs maar over gelezen?

En als hij er wel iets van weet, heeft hij ongetwijfeld met angst in de kleine oogjes en met opgewonden stem verteld over hoe futiel alle persbreidel is geweest in Frankrijk, Oostenrijk en Duitsland in de 19de eeuw. En hoe de voorbereiding op de revolutie, die in 1848 een eind heeft gemaakt aan de heerschappij van Louis Philippe, zich aan het zicht van de autoriteiten heeft kunnen onttrekken juist door de perscensuur. Maar zijn moeder heeft blijkbaar niet naar hem geluisterd.

Wij van Pro Republica raden alle betrokkenen aan, speciaal Ernst Hirsch Ballin, alsmede mevrouw Van Amsberg en haar oudste zoon en, wel ja vooruit, ook diens Argentijnse echtgenote, om de werken van Karl Marx eens ter hand te nemen. Kan trouwens ook via internet, daar is een prima site voor. Ga dan naar de artikelen die Marx als jongeman voor de Rheinische Zeitung heeft geschreven, en wel speciaal op 15 mei 1842.

Wij citeren hieruit enkele saillante passages: 'De censuurwet is (dus) geen wet maar een politieverordening. Maar het is een slechte verordening omdat het gestelde doel niet wordt bereikt. Er wordt slechts bereikt wat niet de bedoeling is'. En: 'een censuurwet is eigenlijk onmogelijk omdat hieronder geen daden maar meningen worden bestraft. Zo'n wet kan niets anders zijn dan een formule voor de censor, aangezien geen enkele staat de moed heeft om in wettelijke bepalingen uit te drukken wat praktisch via de censuur kan worden gedaan. Vandaar dat de censuur niet gebeurt via de rechter. In plaats daarvan wordt de politie ermee belast'. In Nederland straks dus de officieren van justitie.

Einde monarchie

Ik herhaal het nog eens: censuur bereikt uitsluitend het tegenovergestelde van wat wordt beoogd. De Julimonarchie in Frankrijk is in 1848 gevallen, ondanks de censuur. In hetzelfde jaar vond de revolutie plaats in Wenen, ondanks een zo mogelijk nog strengere censuur.

En dan Rusland! In weerwil van een meedogenloze censuur een revolutie in 1905 en een dubbele in 1917, die een einde maakte aan de monarchie. De val van de Sovjet-Unie in 1989-1991 bleek ook niet te verhinderen door harde censuur.

Toch dom om zonder historische kennis politiek te bedrijven. Daarom moeten we ons misschien wel ernstig verheugen: het einde van de monarchie in Nederland zou wel eens veel dichterbij kunnen zijn dan velen van ons vermoeden.

Dit commentaar heeft eerder gestaan op de website van Pro Republica.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Geef je mening:

Hans Langbroek - August 15, 2010 - 11:34 am
Alles wat de overheid zegt is waar. Alles wat de overheid niet zegt, maar wel bedoelt is ook waar.
Ik doe alles wat de overheid wil dat ik doe, dat ik denk, dat ik wil denken. Als ik op internet schrijf, dan type ik wat ik denk dat de overheid wil dat ik type, wat ik denk dat de overheid wil dat ik denk, omdat de overheid mijn grote Heiland is en weet wat goed voor mij is.
De overheid mag alles van mij weten, en wat de overheid niet bevalt van wat de overheid van mij weet, dat mag de overheid hard aanpakken in het algemeen belang. Het gaat er niet om dat ik begrijp wat de overheid doet, het gaat erom dat ik niet kan begrijpen wat de overheid doet. Maar dat de overheid gelijk heeft, staat vast.
De overheid heeft altijd gelijk, daarom is het zinloos om na te denken over wat de overheid doet. Een mens moet doen wat de overheid zegt, wat de politie zegt, wat een ambtenarenapparaat zegt, wat een minister zegt, wat iedereen zegt. Dat is heel normaal, het is zelfs niet normaal om dat niet normaal te vinden.

Leve de Overheid, leve de koningin, leve wie op enig moment dan ook de baas is, leve iedereen behalve mezelf!

alex van veen - August 12, 2010 - 11:23 pm
Mammeloe, opgelet!

Over het algemeen is de redactie van Ravage Digitaal zeer tolerant aangaande het accepteren van reacties in het gastenboek die niet nader ingaan op het betreffende nieuwsbericht, column of artikel. Vrijheid van meningsuiting, geen censuur, bladiebla.

Soms maken mensen het te gortig, dan volgt er een waarschuwing. Zoals in het geval van de persoon die zich 'Mammeloe' noemt (weet je zeker dat je niet Mammaloe bedoelt?). Maar liefst 17 maal heeft dit persoon een reactie achter gelaten op dit artikel van min of meer gelijke strekking. Zucht.

Mammeloe, zou je in het vervolg jouw bijdragen binnen de perken willen houden? Andere bezoekers zou ik willen adviseren niet te proberen de logistiek der hersenspinsels van Mammeloe te willen doorgronden door er vragen over te stellen. Het leidt enkel maar tot nog meer van hetzelfde.

gr, alex

pimpernel - August 12, 2010 - 04:02 pm
ik dacht dat ik gestoord was maar het valt wel mee..
lachen

mammeloe (raddraaier, kokosnoot, oren) - August 12, 2010 - 11:40 am
opheffen van censuur c.q. onderwijs zou er altijd op gericht moeten zijn om het mannelijke en vrouwelijke in de schepping te ontdekken. Dit is zo fundamenteel en essentieel. Een vrouw kan best priester worden of in een kerk preken maar dan is ze wel mannelijk bezig. Niet vrouwen moet de toegang tot de kerk worden geweigerd maar het vrouwelijke hoort niet bij leidinggevende functies. Daarom kan een vrouw wel preken al is ze mannelijk bezig. Deze verwarring zie je door de hele schepping en samenleving, niet alleen in de kerk. Als je tegen de kerk aan schopt moet je ook tegen de Gay pride aanschoppen omdat ook hier mannelijk en vrouwelijk worden verward.

mammeloe (banaan, diepzeeduikboot, orang oetang) - August 12, 2010 - 11:36 am
daar waar mannelijke en vrouwelijk door elkaar worden gehutst, ontstaat vanzelf censuur. Mijns inziens komt dit omdat de kerk lichaam en bruid van christus door elkaar heeft gehutst waardoor Israël buiten spel is komen te staan. In die zin zie ik geen verschil tussen de levensvisies van Marx, Bakunin of de Paus. Ze kijken door een beslagen bril naar de schepping.

Schepper: mannelijk
Schepping: vrouwelijk.

mammeloe (vergetelheid, kookbrei) - August 11, 2010 - 10:07 pm
Wat er op die sterren is wordt ons niet verteld. Maar we weten dat er soevereiniteiten en gezaghebbers zijn onder de hemelingen (Efe. 3:10), net zoals hier op Aarde. Hun boodschappers zijn groter in kracht en macht dan mensen(2Petr. 2:11). Zij zijn in staat de Aarde te bezoeken, terwijl wij nauwelijks haar oppervlak kunnen verlaten, laat staan naar andere sferen te reizen.

- Adolph E. Knoch

mamme(loe) (oe) - August 11, 2010 - 10:09 am
het verbaast me niks dat anarchisten ook nog weergoden hebben, heidens als ze zijn. Ook zij hutsen schepping en schepper en mannelijk/vrouwelijk door mekaar wat sowieso censuur betekent. Tussen Hirsch Ballin, anarchisten en Piet Paulusma en jan renkema zit wezenlijk geen verschil.

pimpernel - August 11, 2010 - 08:41 am
renkema!? dat is de broer van piet paulisma.

onze weer god

mammeloe - August 10, 2010 - 08:49 pm
wie is jan renkema nou weer?

ik zeg alleen dat Gay Pride en censuur 2 handen op 1 buik zijn omdat ze de verwarring kenmerken die het loslaten van een mannelijke god met zich meebrengt. De Gay Pride ontkent dit wat een soort van censuur is.

En Hirsch Ballin trekt de schepping in het religieuze waarbij de boodschap van paulus (genade) wordt gecensureerd. Beiden zijn tekenen van deze tijd.

gr.

ron - August 10, 2010 - 07:17 pm
@Mammaloe,

Twee maal een zin binnen een zin?

Als je naast de Bijbel de Schrijfwijzer van Jan Renkema eens gaat lezen, dan leer je door de ongekende ("gebonden") vrijheid die de taal ons geeft de Bijbel op een andere wijze te interpreteren.

Je doorbreekt dan ahw je zelfopgelegde censuur…

mammeloe (aanknopingspunt) - August 10, 2010 - 06:43 pm
religieus anarchistisch communistische blad De Vrije Communist

= contradictio interminus Maximalicus. Dat anarchisten zich met religie verbinden mag op zijn minst opmerkelijk worden genoemd, daar zij geen boodschap hebben aan de boodschap van Paulus die genade predikt.

Toch is het ook weer niet zo verbazingwekkend aangezien er fundamenteel niet veel verschil zit tussen anarchisten en religieuzen.

mammeloe (aanknopingspunt) - August 10, 2010 - 06:16 pm
je schrijft 2 x een zin binnen een zin onderbroken door streepjes. Dat is verwarrend lezen. verder is censuur intrinsiek aan de gevallen schepping en religie. Zoals gezegd; waarom zou je je binnen een gevallen schepping nog druk maken om censuur? Nieuws is het ook niet want Paulus had er al last van.

ron - August 10, 2010 - 03:12 pm
Mammeloetje (alias Hulkje),

Misschien hebben we een aanknopingspunt: leg eens uit van die warrige schrijfstijl...

Mammeloe (terrorist, evangelist, kapitalist, sexist, internis, slaapgebrek, kaasschaaf) - August 10, 2010 - 02:42 pm
@ Ron,

afgezien van je warrige schrijfstijl, sla je de plank volledig mis. Toegegeven, gelovigen moeten zich niet bemoeien met de politieke ruimte. daarom zijn christenen bij de SP ook niet geloofwaardig om maar te zwijgen van christenanarchisten.

Echter, de politieke chaos waarin we zitten is een direct gevolg van het feit dat we onze God niet meer kennen en al helemaal niet meer als een mannelijke God. Schepper en schepping/mannelijk en vrouwelijk lopen door elkaar. Ach, wat is dan nog censuur?

Inderdaad, Paulus geeft al aan dat het bij uitstek religieuzen zijn die censuur toepassen, desnoods met harde hand en niet gelovigen die onder genade vallen. Evhter, hij trekt zich er weinig van aan en schrijft zijn beste brieven vanuit ed bajes.

pimpernel - August 10, 2010 - 08:18 am
god all machtig !? wat is dat dan geloofs psychose @mamaloe

ron - August 09, 2010 - 03:10 pm
Is de aanval van het CDA op het internet profileerdrang naar de achterban? Als die er nog is. Zorgelijk hoe politiek en godsdienst - met als gevolg (digitale) censuur onder het mom van “fatsoen�, alsof het niet met religiekritiek te maken heeft - steeds weer door elkaar lopen.

Interessant om te weten wat a.s. coalitiegenoten vinden. Rutte wilde begin vorig jaar – op zijn beurt profileerde hij zich toen tov Wilders - in het gebouw van de Tweede Kamer een vrijdenkersruimte instellen. Iedereen moest alles kunnen zeggen. Onthaald met hoongelach, want slechts bedoeld als concurrentie met de PVV.

Nou… We hebben weer een geloofwaardig stel bij elkaar!

mammeloe (terrorist, kapitalist, sexist) - August 09, 2010 - 02:08 pm
Gay Pride is CENSUUR ten top, juist daar waar menz ich denkt bloot te geven, pleegt men censuur. Het gaat om het denken. God wordt weg geredeneerd, in het bijzonder God als HIJ, als mannelijke God, waarin weliswaar het vrouwelijk verscholen zit. Maar God is mannelijk.

De Gay Pride zal me een worst zijn, het idee erachter is FOUT. namelijk censuur van God en benadrukken van de schepping. De gay pride is een ultieme uitdrukking hiervan en staat gelijk aan de censuur van hirs ballin.

Overigens is een gay pride helemaal geen teken van progressief zijn of modern zijn want gay prides had men al in het oude Rome. Daarom ook waarschuwt paulus niet tegen homo's maar tegen het idee erachter.

mammeloe (terrorist, kapitalist, sexist) - August 09, 2010 - 02:04 pm
anarchisme is per definitie cencuur omdat men uitgaat van het "ik" die de wereld zal verbeteren en niet van god. Schepper en schepping worden door elkaar gehaald. In die zin wijkt Ravage weinig af van Hirsch Balin; het principe erachter is hetzelfde. God wordt gecencureerd. Anarchisme/christendom/islam = verduistering.

(Overigens is godslastering niet lastering van gelovigen maar van God.)

mammaloe (extremist) - August 09, 2010 - 01:57 pm
wat is censuur; een vaag woord. De echte censuur is schepper en schepping door elkaar halen. God wegredeneren, zoals bij feminisme en homoseks. Men weet niet meer wat mannelijk en vrouwelijk is, het dualisme dat in de natuur zit. God is HIJ en niet Zij zoals feministen weleens denken.

deze reactie mag afdwalen van de topic maar in feite doet ravage (om maarr te zwijgen van indymedia) niks andes dan cesuur toepassen door God te negeren en schepper en schepping door elkaar te hutsen en te klutsen.

amen

pimpernel - August 08, 2010 - 07:42 pm
@mammeloe
zeg het eens meid wat is jou probleem..

pimpernel - August 08, 2010 - 06:29 pm
de eerste trekken van fundamentalisme

afz Paulus de bos kabouter

mammeloe (zonder zorro) - August 08, 2010 - 03:45 pm
daarom denk ik dat anarchisten en communisten net zo goed censuur zouden toepassen.

mammeloe (zonder zorro) - August 08, 2010 - 03:45 pm
‘Dat is toch een heel ander mens dan Saulus die zelf dreiging en moord blies tegen de discipelen. Ongekend eigenlijk.’ Ook daarin zie je de wetmatigheid, dat de slaaf (Hagar, Ismaël) altijd de vrije (Sarai, Isaak) vervolgt. Oftewel: zij die in slavernij onder de wet zijn vervolgen hen die vrij zijn onder de genade.

http://www.da-ath.nl/

* anarchisten leven ook wettisch aangezien ze in de vrije wil geloven. Het woord wil is hier niet het probleem maar het woord vrij.

mammeloe (zonder tarzan) - August 08, 2010 - 11:13 am
een maatschappijkritische site die het verschil niet weet tussen religiewaanzinnige en geloofswaanzinnige; dat laatste is trouwens een contradictio in terminaal.

als je echt maatschappijkritisch wilt zijn moet je je afvragen waarom NASA wil samen werken met islamitische landen.

mammeloe (boe) - August 07, 2010 - 10:00 pm
ik zou Paulus wel eens in discussie willen zien met marx en bakunin. Paulus veegt de vloer aan met beiden. ze maken toch geen schijn van kans tegen paulus. Jezus bemoeide zich niet met testamenten, dat liet jij aan aardse figuren over. Daarentegen zei hij alles wat hij zeggen wou. Zijn boodschap was sneller bekend dan nu met email. Dat wekte wrevel en toen werd hij gekruisigd. Dus tegen zijn boodschap kan geen kritische anarchist op. Die moeten eerst alles officieel op een website zetten waarna ze gaan klagen over censuur.

mammeloe (zonder koe) - August 07, 2010 - 09:56 pm
godsdienstwaanzinnigen, fout moet religiewaanzinnigen zijn. Paulus werd al vervolgd door religieuzen. en waar bemoeit Karl Marx zich nu weer mee? die sufferd was alleen aards bezig en snapte niks van de hemelse bestemming met zijn domme gelul over manifesten. ik heb een poging gedaan om Bakunin te lezen, gaap geeuw. Je moet juist Marx niet lezen maar Paulus.

Toch wel goed dat ze sites als van die nekschot verwijderen. wat mij betreft sturen ze hem naar Bereneiland. verder heb je wel gelijk. Mijn moeder zei: hirsch ballin en balkende kijken zo raar uit hun ogen.

Maarten - August 07, 2010 - 12:10 pm
Bij de volgende verkiezingen beloof ik: als u op mij stemt, dan hef ik de democratie op. Ik durf het te zeggen. Nou nog een strafvervolving van het OM a la Geert W., en wat een succes zal ik hebben!

.

Naar boven

Naar homepage